Ayuda con carga reducida 7,62x54R

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jerofonte
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Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor jerofonte » 10 Dic 2011 01:33

Quiero recargar munición del 7,62x54R con carga reducida para tiro en galería de 50 M. La combinación sería polvora Vihtavuori N140 con punta Lapua Scenar de 155 grains (.308), piston CCI200 y el arma un Dragunov (largo 610mm). ¿Alguien ha utilizado esta combinación o una similar y me puede ayudar con la carga de polvora?
He releido el foro y he encontrado algunas reseñas, pero son para el Mosin que al ser de cerrojo no tiene problemas para mecanizar.
Gracias. :sniper

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rs-05
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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor rs-05 » 10 Dic 2011 08:59

con esa polvora no creo que puedas hacer una verdadera carga reducida ya que es mas o menos la polvora que lleva ese cartucho , la w140 es parecida a la tubal 5000 y precisamente ese cartucho la 5000 es la mas lenta que lleva
si de verdad quieres hacer cargas reducidas deberias de conseguir otra polvora mas viva tipo A0 u optima A de las que cargarias unos 10 greims
con la w140 todo lo que bajes de 42 greims deberas de sujetar la carga , o sea que no es propia para cargas reducidas , todo lo mas que puedes hacer son cargas "flojas" que no es lo mismo

saludos

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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor Komprasman » 10 Dic 2011 18:31

Receta de un amigo fanatico total del Mosin,

Carga reducida:

Usa 17 grains de PSB1, o sea polvora de cartuchos de caza, las puntas son H&N modelo RN 312/180HS, da una velocidad de 520 m/s, no rellena la vaina con nada, al principio la rellenaba con papel y aparte de parecer una fiesta con confetis no conseguia mejorar nada. Los pistones que usa (creo) son holandeses, es decir Los Que Haya, porque tampoco nota diferencias.

En 8X57 Mauser ha probado con puntas de .323 y 198 grains, dice que va bien pero que hay que afinar un poco.

Y esto es todo de momento, para mas informacion, programa de mano. :wink:

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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor rs-05 » 10 Dic 2011 20:25

con polvoras rapidas tipo psb1 ,optima A , A0 0 ba9 no es necesario sujetar la carga puesto que al ser tan vivas no corren riesgo de detonacion , pero si se usan polvoras lentas como la w140 o tubal en cualquiera de sus modalidades es necesario sujetar la carga para evitar esponer toda la carga al efecto del piston en el mismo tiempo
si haces cargas "ligeras" (que no reducidas) con la w140 sujeta la carga que puedes llevar un susto


saludos

jerofonte
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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor jerofonte » 11 Dic 2011 00:33

Gracias a todos. Entendido con la N140 mejor ni intentarlo. La que tengo disponible es la BA9 ya que recargo también 9mm para ese caso rs-05 que carga inicial me recomendarías con punta Scenar de 155 grains? Komprasman, la receta del amigo fanático al Mosin tiene fuerza para mecanizar un semiautomático como el Dragunov? Tanto el Mosin como el Mauser son de cerrojo y pro tanto no tienen esa parte del ciclo.

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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor Komprasman » 11 Dic 2011 01:37

Las recetas de mi amigo para Mosin y Mauser son exclusivas para estos fusiles, para semis desconozco su utilidad, me imagino que no valdrán, de todas maneras le preguntaré para salir de dudas.

Saludos cordiales.
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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor rs-05 » 11 Dic 2011 05:01

casi seguro que te puedo ahorrar el preguntarle

la carga reducida es lo que es , una carga para tirar liviano a 50 o 100 m , pero las cargas reducidas siempre te van a andar por el camino que va de 400 a 500 m/s , de esa manera no creo que automatice casi ningun rifle , asi que considero que automatizacion y carga reducida no van parejos

la ba9 es algo mas rapida que la optima A o que la A0

yo te aconsejaria comenzar con cargas de 7 greims e ir subiendo hasta alcanzar los 450-460 m/s , en ese calibre no creo que debas de sobrepasar los 10 greims, pero eso te lo va a decir el cronografo , en el momento que te acerques a esos 460 m/s es el momento de parar

saludos

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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor Sr.Lobo » 11 Dic 2011 18:50

Si lo ajustas suficiente, entiendo que podrían ser subsónicas. Aunque eso tendría que llevar puntas de unos 200 grains y conseguir una carga suficiente como para que mecanice, no se quede en el cañón y no supere los 340 m/s.

Aunque como dicen con esas velocidad igual ni mecaniza.
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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor lobo1980 » 11 Dic 2011 19:28

Hola, si buscas en la web de lapua veras las cargas para vihtavuori, saludos y ya nos comentas la receta, pues en breve sere dueño de un dragu y me interesa. saludos

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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor jerofonte » 01 Ene 2012 20:13

Comparto la experiencia. Probé con BA9 carga 7, 8 y 9 grains, punta Lapua Scenar 155 grains, miraguano para sujetar la polvora, pistón CCI 200, rifle Dragunov con cañón de 620 mm. Resultado un asco, como era de preveer no mecaniza, y la precisión inexistente. Conclusión, mejor destrozar el talud con cargas completas y recordé las palabras de un forero que decía que si no quieres que el rifle te de la patada para eso está el 22LR.

Comparto ensayo por si alguien le puede ser util. Es complicado conseguir puntas de .310 o .311 para el Dragunov y en especial las livianas. El cartucho original sniper ruso 7N1 o 7N14 era 0.311 de 152 grains spitzer BT, nada de puntas pesadas.
He ido probando hasta dar con la siguiente combinación que al mío le gusta.
Punta Lapua Scenar .308 155 grains, polvora Vihta N140 45,55 grains, piston CCI 200, vaina PRVI, LTC 2.970, crimpado muy suave casi solo asentar la boca. Resultado a 100 m dispersión horizontal 180mm / vertical 150 mm.
Adjuntos
Quiero recargar munición del 7,62x54R con carga reducida para tiro en galería de 50 M. La combinación 90

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Re: Ayuda con carga reducida 7,62x54R

Mensajepor rs-05 » 01 Ene 2012 21:20

haber , ante todo resaltar un fallo en las cargas

el uso de miraguano , algodon , papel ...etc , es para hacer cargas bajas , no para cargas reducidas , son cosas diferentes

si preparas una carga baja de rifle con polvoras lentas es necesario el uso de algo que sujete la carga para evitar que la polvora se pueda iniciar en mas de un punto y producir sobrepresiones

pero las cargas reducidas que se realizan con polvoras rapidas o muy rapidas no deben de llevar nada sujetandolas , esas polvoras y esas cargas estan estimadas para que se inicien y detonen instantaneamente , por lo que no solo no es necesario , si no que es contraproducente el uso de ningun aditamento para sujetar la carga

con cargas reducidas es practicamente imposible que hagas mecanizar ningun semiautomatico , es igual el peso de proyectil que le pongas , uno de los factores principales es que toda la presion y gases se producen instantaneos y que cuando el proyectil pasa por el agujero de toma de gases ya la deflagracion esta en la curva hacia abajo por lo que no llegan gases al piston de recarga

la falta de precision puede venir por el echo de ser automatico , quizas tenga cariacion en los valores de velocidad inicial por ese motivo (no lo se con seguridad) o al uso de miraguano , pero te aseguro que con cargas de 8-9 greims de ba 9 se pueden conseguir agrupaciones fabulosas con un cerrojo , aunque tampoco es la polvora mejor para ello , a mi la que mejor resultado me ha dado en todas las cargas reducidas es la optima A , con la que con 308 , puntas de 150 y 11 greims de polvora , consigo agrupaciones acordes con mi calidad de tirador a 100 m y superiores a las que consigo con cargas plenas (eso debido a que no soy buen tirador) al ser el retroceso mas liviano consigo mejores grupos

recuerda que carga reducida y carga baja no son lo mismo

saludos


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