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Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 17 May 2011 07:24
por gumersindo
:apla: :apla:

Los proyectiles que necesitas no los encontraras tal vez entre los de avancarga??

Los hay muy evolucionados, y el calibre .50 es bastante normal en avancarga mirate el catalogo de turquesas de Lee

Mola un monton el trabajo que estas haciendo, gracias por compartirlo.

Donde has encontrado los Sabots??

Se te ha ocurrido hacer tambien un molde para inyectar los sabots en plastico ????

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 17 May 2011 07:58
por DALTON
Los sabot los compre en esta pagina , te los envian a casa por Fedex, tambbien aproveche ya que hacia el pedido y me traje unas tacos de plastico para poner debajo del sabot asi como la herramienta para crimpar el cartucho con un taladro, que tampoco la localizaba por aqui.
https://www.ballisticproducts.com/Slugs- ... oducts/71/
En cuanto lo que comentas de los sabot te dire que si se me ha pasado por la cabeza pero el unico modo que yo dispongo para ese molde tan complejo es hacerlo el silicona de moldes y luego sacarlo en resina de poliuretano que es el material que ves en el proyectil blanco. pero es mas duro que el plastico en cuanto a maleabilidad y mas ductil con lo cual lo mismo al dispararlo se desintegra, si funciona bien lo que hare sera hacer un buen pedido a esta gente, por que si te fijas en el precio salen a 17$ el bag de 50 y sai aprovecho y me traigo algun jugetito mas :mrgreen: :mrgreen:

Un saludo

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 17 May 2011 20:10
por gumersindo
DALTON escribió:Los sabot los compre en esta pagina , te los envian a casa por Fedex, tambbien aproveche ya que hacia el pedido y me traje unas tacos de plastico para poner debajo del sabot asi como la herramienta para crimpar el cartucho con un taladro, que tampoco la localizaba por aqui.
https://www.ballisticproducts.com/Slugs- ... oducts/71/
En cuanto lo que comentas de los sabot te dire que si se me ha pasado por la cabeza pero el unico modo que yo dispongo para ese molde tan complejo es hacerlo el silicona de moldes y luego sacarlo en resina de poliuretano que es el material que ves en el proyectil blanco. pero es mas duro que el plastico en cuanto a maleabilidad y mas ductil con lo cual lo mismo al dispararlo se desintegra, si funciona bien lo que hare sera hacer un buen pedido a esta gente, por que si te fijas en el precio salen a 17$ el bag de 50 y sai aprovecho y me traigo algun jugetito mas :mrgreen: :mrgreen:

Un saludo


Lástima no haberlo sabido antes pero eso se hace de mil maravillas desenroscando el cabezal de la rebordeadora manual que vende A-Izquierdo y atornillandole un tornillo de metrica 6 que hace de eje para fijarlo en el portabrocas y lo mismo para todos los calibres, los cabezales del 16 y del 20 creo que los vende sueltos.

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 18 May 2011 15:45
por DALTON
Si gumersindo los estuve viendo pero no termino de convencerme y ya que tenia que pedir los sabot a esa pagina ya que aqui no los localice aproveche la ocasion.
Aqui dejo una fotografia del prototipo de turquesa que me valdra para comprobar si el proyectil asienta bien en el sabot ya que la tendre que repetir por un fallo en la fresa que se cargo una de las partes del molde y no la dejo bien pulida, pero para probar vale, se que hay turquesas de calibres parecidos pero comprarlas sin saber si luego lasa tendre que tirar no me hace ilusion.

Imagen

Un saludo

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 18 May 2011 16:23
por Navegante001
Mas por favor; estáis abriendo un mundo que creía extinto, todo el proceso porfa. felicitaciones

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 18 May 2011 20:22
por gumersindo

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 21 May 2011 07:01
por gumersindo
Un compañero me ha pasado este enlace hay unas tablas bastante interesantes.

https://www.gualandi.it/TabCariche/POLVE ... AMENTO.htm

En este otro enlace hay un verdadero manual de recarga de cartuchos de caza, en italiano.

https://www.migratoria.it/?page_id=287

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 23 May 2011 01:55
por aenoke
gumersindo escribió:He actualizado la trpanacion de cartuchos con algunos de nuevos.

Copia de trepanacion de cartuchos.xls


Gumersindo,hay lo tienes puesto ya.Pero no he podido incluir los gramos pesados por mi de la polvora y plomo,pues no dispongo de peso de presicion.He detallado marca,modelo del cartucho y su polvora o posible polvora,por lo cual habria que remarcar que nadie se fie al 100por100 de los datos,pues hay polvoras en formas y colores muy parecidas que no son las mismas,y con estas cosas hay que tener mucho cuidado.Algunos datos de algunas polvoras los he sacado del propio fabricante.Saludos.

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 23 May 2011 07:41
por gumersindo
:apla: :apla: :apla:

Muchísimas gracias por tu abundante aportacion, seria fabuloso que hubieras podido poner datos de pesos.

balanzas de precision las hay por muy poco dinero:

municion-y-recarga/basculas-calibres-y-muchos-mas-en-ebay-com-t916095.html

:birra^: :birra^: :birra^:

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 24 May 2011 21:32
por josemaso
En este enlace, encontrado en el foro de escopetas de caza, podeis descargar un libro muy interesante y con muchos datos de las cargas y efectos de los componentes, entre otras muchas cosas.
https://www.megaupload.com/?d=VPTZO1LO

Espero que nos sirva a todos para reavivar este mundo de la recarga, que creia se habia extinguido.
ANIMO A TODOS Y A COMPARTIR.

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 25 May 2011 00:22
por DALTON
josemaso escribió:En este enlace, encontrado en el foro de escopetas de caza, podeis descargar un libro muy interesante y con muchos datos de las cargas y efectos de los componentes, entre otras muchas cosas.
https://www.megaupload.com/?d=VPTZO1LO

Espero que nos sirva a todos para reavivar este mundo de la recarga, que creia se habia extinguido.
ANIMO A TODOS Y A COMPARTIR.

Esplendido el enlace le he hechado un ojo por encima y me ha encantado un excelente aporte, gracias compañero. :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Un saludo

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 25 May 2011 08:06
por gumersindo
Buena aportacion, gracias compañero :apla: :apla: :apla:

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 25 May 2011 20:24
por josemaso
Vamos,vamos....que me pongo colorao.
Sigamos compartiendo y aprendiendo, unos de otros, para que no se olvide esta aficion a la recarga. Hoy he desmontado 50 cartuchos GB Country Mirlo de 30 grs y perdigon de 7ª (les corto la estrella,saco toda la municion, los vuelvo a llenar , pero con 28grs y los cierro con un cartoncillo y una vieja rebordeadora, para poder darle vida a mi vieja Jabalina con recamara de 12/65) y el peso de polvora esta entre 1,60 grs y 1,63 grs que me parece PSB5
y la municion pesa de media 29,7 grs.
Saludos y animo a todos

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 25 May 2011 23:30
por Navegante001
josemaso escribió:Vamos,vamos....que me pongo colorao.
Sigamos compartiendo y aprendiendo, unos de otros, para que no se olvide esta aficion a la recarga. Hoy he desmontado 50 cartuchos GB Country Mirlo de 30 grs y perdigon de 7ª (les corto la estrella,saco toda la municion, los vuelvo a llenar , pero con 28grs y los cierro con un cartoncillo y una vieja rebordeadora, para poder darle vida a mi vieja Jabalina con recamara de 12/65) y el peso de polvora esta entre 1,60 grs y 1,63 grs que me parece PSB5
y la municion pesa de media 29,7 grs.
Saludos y animo a todos

De momento aprendo, quizás mas adelante me salga alguna idea, por ahora espero cada post con interés, muy muy interesante este hilo, espero le pongan una chincheta, merece su propio espacio, explendido

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 26 May 2011 07:27
por gumersindo
josemaso escribió:Vamos,vamos....que me pongo colorao.
Sigamos compartiendo y aprendiendo, unos de otros, para que no se olvide esta aficion a la recarga. Hoy he desmontado 50 cartuchos GB Country Mirlo de 30 grs y perdigon de 7ª (les corto la estrella,saco toda la municion, los vuelvo a llenar , pero con 28grs y los cierro con un cartoncillo y una vieja rebordeadora, para poder darle vida a mi vieja Jabalina con recamara de 12/65) y el peso de polvora esta entre 1,60 grs y 1,63 grs que me parece PSB5
y la municion pesa de media 29,7 grs.
Saludos y animo a todos


gracias por tu contribucion, así poco a poco tendremos una base de datos bastante amplia.

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 27 May 2011 00:05
por DALTON
Bueno pues hoy por fin he podido hacer las primeras pruebas con las cargas de cartucho, tengo que decir que se necesita mejorar bastante.
El Arma que he Utilizado es una Stinger Tactical con cañon de 38 cm recamara 76 y la distancia 25 mts tirando a pulso sin apoyos y sin ajustar las miras.
Los cartuchos:
Las vainas son reutilizadas de las que tiro al plato, (si tambien tengo este vicio :mrgreen: :mrgreen: que le vamos ha hacer)en concreto solera 24gr.
Los Tacos contenedores para las balas LEE 1OZ los Winchester AAA 1 -1,1/4Oz
La Polvora PSB5
Las balas Molde LEE SLUNG 1OZ
El procedimiento ha sodo recargar 5 cartuchos con cada medida de Peso, los pesos de polvora han sido 1,55gramos, 1,65gramos, 1,75gramos y 1,85 repito todo con PSB5.
En ninguna de ellas he notado ningun tipo de sobrepresion en ninguna parte de la vaina y el tiro es parecido al disparo de un 36 gramos de caza.
Como podreis apreciar en la diana los disparos estan un poco dispersos he incluso si os fijais por ejemplo en los siguientes impactos las balas han entrado de lado, disparo en la parte superior fuera de la diana, impacto del 5 centrado, este error por lo que se puede apreciar en los tacos contenedores que he podido recuperar se ve lo que comentaba el compañero gumersindo la bala literalmente se incrusta en el taco y eso provoca la desestabilizacion del proyectil, esa sera el siguiente reto cambiar ese tipo de taco y probar con otros de diferente forma y tamaño.
La agrupacion para ser un popurri de cargas, el indio que estaba mas nervioso que un demonio, tirar con un arma nueva a estreno :mrgreen: y desconociendo por completo la reaccion de este arma,no son malas teniendo tambien en cuenta el vuelo erratico que ya ratifico gumersindo y apartentemete soluciono modificando el taco contenedor.
Con respecto a las balas con sabot un fracaso total no por que vayan mal si no por que literalmente no las he podido disparar, ya que para recargarlas he utilizado unas vainas de cartuchos F34 que aparte de ser malos como cartuchos no valen ni para recuperarlos, aparentemente al recalibrarlos no queda bien la vaina y entra bien en la recamara preo el pestillo no se debe fijar y no me dejaba percutir con lo cual solo he podido disparar uno que creo que tambien ha entrada de lado, al recuperar el sabot, no se si se apreciara bien en la fotografia pero se ha incrutado en el culo del sabot al disparo y luego se ha soltado entrando a la diana de lado tambien, Puede ser que este tipo de cartucho haya que dispararlo con cañon estriado.
aqui os dejo unas fotillos:
Primero pesar la polvora.
Imagen
Segundo recalibrar desempistonar.
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Imagen
Tercero empistonar
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Imagen
Cuarto rellenar de polvora y colocar taco con Bala
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Quinto cerrar en estrella en tre pasos.
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Imagen
Imagen
Aqui teneis la diana. Ser venebolos que solo es una prueba ya hiran entrando y derechas :mrgreen:
Imagen
Por ultimo el detalle de las Tacos contenedores.
Imagen
seguire haciendo pruebas esto no acaba aqui :mrgreen: :mrgreen:
Un saludo

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 27 May 2011 00:23
por aenoke
Muy buen trabajo y decir tambien que muy buen equipo de recarga compañero.Y claro que las balas tipo sabot son para dispararlas con cañones estriados para eso el sabot,que se fije en las estrias.Si se hace con cañones lisos su balistica no es buena.Y decir tambien que Nunca,Nunca,disparar una sabot con cañones con chokes,pues al pasar el taco y el proyectil por este,y como no hay apenas deformacion,se produce una presion muy peligrosa.Para cañones lisos cilindricos o con chokes las tipo slug o brennenke que a pesar de no se muy bueno dispararlas con chokes,igualmente no seria peligroso,pues son balas diseñadas para que se deformen a pasar por el estrechamiento del cañon,de hay por ejemplo las helicoidales del proyectil de las brenennkes por ejemplo.Saludos.

Re: RECARGA ESCOPETA, recopilatorio

Publicado: 27 May 2011 01:15
por Benmi113
aenoke escribió:Muy buen trabajo y decir tambien que muy buen equipo de recarga compañero.Y claro que las balas tipo sabot son para dispararlas con cañones estriados para eso el sabot,que se fije en las estrias.Si se hace con cañones lisos su balistica no es buena.Y decir tambien que Nunca,Nunca,disparar una sabot con cañones con chokes,pues al pasar el taco y el proyectil por este,y como no hay apenas deformacion,se produce una presion muy peligrosa.Para cañones lisos cilindricos o con chokes las tipo slug o brennenke que a pesar de no se muy bueno dispararlas con chokes,igualmente no seria peligroso,pues son balas diseñadas para que se deformen a pasar por el estrechamiento del cañon,de hay por ejemplo las helicoidales del proyectil de las brenennkes por ejemplo.Saludos.


Hola Aenoke,

Siento discrepar bastante de tus observaciones.

Si bien es cierto que hay algunos cartuchos con sabot que los fabricantes solo recomiendan para cañones rayados, la mayoría puede dispararse en cañones lisos.

Yo he disparado más de 100 cartuchos de Federal Fusion de 3/4 Oz y en teoría 1900 fps (no los he medido de momento) con muy buenos resultados de precisión en una Benelli repetidora.

Con muy buenos resultados de precisión me refiero a acercarle a un CD, dos de tres tiradores diferentes a 72 metros, eso sí, disparando con calma y apoyo.

La escopeta tiene chokes, aunque para tirar bala como es lógico usamos el 5 estrellas. De hecho la mayoría de balas de escopeta esta preparada para pasar por un choke, las de plomo siendo mas blandas en su parte exterior en contacto con el cañón y las que van en sabot precisamente porque el plástico es bastante mas deformable/comprimible que el plomo. Otra cosa es que pudiendo elegir prefiramos tirar sin estrechamientos en el cañón.

Cambiando de tema, he de comentaros que esta tarde, un poco aburrida, me he dedicado a abrir un par de cartuchos de cada marca que tenía por casa en 24 y 28 gramos. De momento solo lo he hecho con los de tiro, pero espero poder echaros un cable con el documento de despiece de cartuchos.

Basicamente mi idea es contribuir a ese documento por un lado y por el otro identificar las pólvoras que cargan algunos de ellos de cara a su uso en arma corta, para que en tiempos de escasez la gente pueda tener más opciones que la Ba10, u otros experimentos más arriesgados.

Saludos :sniper