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EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 01 Jun 2009 19:00
por Buen_tirador
Yo siempre he utilizado puntas de 125 grains. Los que habeis utilizado diversos pesos de las puntas.

Para precision. Bajar o subir el peso de la punta.

Que nos proporcionaria una mejor estabilidad del arma y en consecuencia una mejor precision de la misma.

Experiencias de los compañeros.

Un saludo al foro.

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 02 Jun 2009 11:55
por josetxo
Hola.
Entre otras cosas mas, la mayoria de los cazadores desconocen que paso de estria tiene el cañon de su arma favorita. En general, para tiros en batida, a corta distancia, osease, entre los 0 y 150 m, solo apreciaremos en cancha, caidas entre pesos extremos de un mismo calibre, y no tan acusadas como pareceria. La agrupacion que se consigue, dado el tipo de caza que se practica, tambien nos satisfaria.
Peeero, cuando los tiros son mas largos, y no a tenazon, si no a a partes
concretas del cuerpo de animal a batir ( no sea que le peguemos en un cuerno ), hay que saber que paso de estria tiene, por que nos dara la pista sobre el peso idoneo del proyectil.
Hoy por hoy, salvo materiales especificos, la longitud de la punta viene determinado por su peso. En un mismo calibre ( las excepciones son las monomateriales ), y con nucleo de plomo y una camisa acorde a la caza en general, las vemos evolucionar en altura segun sube el peso.
Esta longitud, es la que va a marcar la pauta del comportamiento a su paso por las estrias y las vueltas por minuto ( rotacion )que le originen
lo que redundara en un mejor vuelo ( hablo de forma coloquial, que si no nos salimos ), por tanto en una mejor estabilizacion y comportamiento regular. Resultado: regularidad en la dispersion.
Hablo de municion de caza comercial.
El conocer el paso de estria, es fundamental, para saber que puntas se adaptan mejor a nuestras necesidades. Los habra que necesiten saberlo, asi como "algun" detalle mas, y otros que mataran mas que el que lo sabe, y tirara de todo lo que caiga en sus manos. No le importara saber mas, y si falla, sera culpa suya ( la ultima), de la municion o del puto dia que hace. Sin embargo, como un dia le pego con una bala de 200 grs, a 400 m a un jabali a la carrera, pues ni puta falta que le hace.
Luego esos 400 m, no son tales, si no 150 m. Y las balas mas pesadas, matan mas.
Estas cosas cuesta entenderlas, pero son inexorables. Simplemente, son de necesaria observacion si necesitamos de ello. Los tiros a media y larga distancia, no son factibles si la punta no esta adaptada al paso de estria del cañon que las guia. Y es para todo, subsonicas y supersonicas.
Un saludo.

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 02 Jun 2009 12:48
por Pacense
[citando a: josetxo]
Hoy por hoy, salvo materiales especificos, la longitud de la punta viene determinado por su peso. En un mismo calibre ( las excepciones son las monomateriales ), y con nucleo de plomo y una camisa acorde a la caza en general, las vemos evolucionar en altura segun sube el peso.


Josetxo, has tocado un tema que ando dándole vueltas, me gustaría probar las Barnes Tipped Triple Shock, dado que utilizo habitualmente 180 grains en las Swift sirocco, crees que sería mejor opción emplear las barnes de 168 grains que las de 180??

Un saludo

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 02 Jun 2009 12:58
por josetxo
Hola Pacense.
Si, en mi opinion, yo me iria a las de 168 grs, pues las de 180 igual son muy largas, y segun el free-bore que tengas, o las introduces mucho, con el consiguiente incremento de presiones, o las sacas mucho, con lo cual, en un calibre magnum, hay que dejar una distancia a la toma de estrias sustancialmente mayor por que estamos en lo mismo.
Precisamente con estas hay que darle un plus de velocidad para su correcto comportamiento. No creo que en ese aspecto te den guerra.
Vienen en cajas de 50, asi pues aunque caras, si no te terminan de gustar o funcionar, no te van a quedar muchas.
Un saludo.

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 02 Jun 2009 19:05
por jabaliviejo
Pues sí, como casi siempre, de acuerdo con Josetxo: la relación paso de estrías/longitud (que no peso) de la bala es un factor determinante.

Un detalle que no hay que dejar pasar es que la caída y la imprecisión son dos efectos distintos y normalmente tienen que ver poco o nada.

Una bala más pesada cae más, pero mira tú por dónde, si es muy precisa, aunque golpee bajo agrupará bien: todas pegarán bajo y quedarán muy próximas unas a otras. Esto no es por tanto imprecisión.
Lógicamente una bala más ligera tiene un efecto más tenso y de mayor alcance. Al fin y al cabo la pólvora viene a ser similar para 125 que para 180 por ejemplo, pero repìto que eso tiene que ver con la caída y no con la precisión.

La madre del cordero no está en el peso sino en la longitud, forma y distribución del peso de la bala (o sea su diseño) y su correcta concordancia con el paso de estría empleado.

Otro aspecto (obvio) es que el blanco se encuentre a una distancia "cómoda" para el cartucho empleado. En el límite de sus posibilidades se producirán variaciones de impacto muy grandes.

Para rematar la jugada una carga de pólvora exacta en todos los cartuchos termina de dar la precisión requerida por regularidad en el impulso (y de esto Josetxo seguro que sabe un rato).

Ah! lo ideal para conseguir precisión sería conseguir hacer a cada bala un equilibrado como el que le hacen a las ruedas del coche. Así garantizaríamos un vuelo estable sin descentrados, encabritados o picados de la bala :D

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 02 Jun 2009 20:45
por Buen_tirador
Que buena gente sois, compañeros, Josetxo, Pacense y Javaliviejo.

Eso me pasa por no explicarme bien.

Yo me estoy refiriendo a tiro de precision con pistola a 25 metros.

Siempre he utilizado puntas de 125 grains. Y pregunto, si subiendo el peso de la punta o bajandolo, se consigue mejor precision con (la pistola) a 25 metros.

Pero no os preocupeis, yo abro otro hilo. Continuad vosotros con la caceria, que yo me voy a pegarle tiros a una diana.:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol


Un saludo al foro.

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 03 Jun 2009 08:54
por Pacense
[citando a: Buen_tirador]
Que buena gente sois, compañeros, Josetxo, Pacense y Javaliviejo.

Eso me pasa por no explicarme bien.

Yo me estoy refiriendo a tiro de precision con pistola a 25 metros.



Je, je, si te has explicado como un libro abierto, soy yo quién debe pedir disculpas por aprovechar tu hilo (agradecido josetxo)...

De pistola poco puedo decir, más me gustaría a mí, lo que sí te puedo comentar es que tirar con mayor peso de bala tiene como inconveniente un mayor retroceso y que desde luego hay que probar la punta que más le guste a tu arma, no sólo por peso sino por diseño.

Coincido con lo expuesto en que el twist rate es un factor muy a tener en cuenta a la hora de elegir el peso de la bala a utilizar en cada arma, no obstante al final será el rifle/ pistola la que determine si estamos en lo cierto aplicando la teoría.

Hay una cosa sin embargo en la que solemos estar equivocados y es que una bala ligera tiene mejor trayectoria y es más tensa, puuues, relativo, es más tensa hasta una cierta distancia, pero a media distancia a partir de los 350m nos sorprenderemos que las mejores trayectorias no se obtienen con las balas más ligeras.....

Vamos que esto es lo de siempre, probar, probar y probar y qué mejor excusa para pegar unos tirillos???

Un saludo

RE: EN PRECISION. Menor o mayor peso de la punta.

Publicado: 04 Jun 2009 10:34
por jabaliviejo
Jajajajaja
Perdona Buen Tirador... ¡Estoy hecho un canelo! jajajajajajaja