Foro de Armas.es

Veo que en este foro hay verdaderos entendidos en la materia, y aprovecho pues para preguntar:

Hay alguna manera humana y relativamente sencilla de desempistonar las vainas tiradas del 9mm Berdan - con pistones berdan, por supuesto-?



Porque yo compré "años a" especialmente el kit de RCBS para eso, pero he llegado a la conclusion que solo funciona con calibres de rifle, con vaina larga, puesto que a mi todas las vainas me quedan destrozadas debido a la poca longitud del estuche.

La mejor manera de hacer esto es con la jeringa de agua.

Una jeringa de bronce con un pico que abarca los dos agujeros Berdan de la vaina y que al golpearla con un martillo plástico o madera el chorro de agua a presión que envía por los orificios saca el iniciador disparado.

Después hay que secar las vainas y listo.

Si puedo hacerle algunas fotos al mio después las cuelgo.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Yo emplee durante mucho tiempo dos sistemas hidráulicos, uno francés que vendí a un compañero del tiro y otro casero.
el francés de nombre Wamadet consiste en una pieza de fundición con un soporte en el centro y dos salidas laterales (al interior de la pieza) como de unos 15 centímetros de altura y tiene una pieza cilíndrica que encaja dentro la cual a unos más o menos tres centímetros de la boca lleva una junta tórica interior, consta también de un empujador metálico que ajusta bastante a las paredes.
Procedimiento de uso:
1º se introduce una vaina con la boca hacia arriba.
2º se llena de agua hasta la junta tórica
3º se coloca el empujador
4º se sacude golpe con un martillo/maza de fibra o goma (mejor esto último)
5º se saca el cilindro se vuelca para sacar el exceso de agua y se aparta la vaina ya despistonada.

El segundo artilugio es una especie de jeringuilla de metal con una "aguja" hecha de latón.
se hace una base al torno con un agujero central y dos salidas laterales donde colocar la vaina a desempistonar.
las agujas serán una corta y otra larga si se quiere desempistonar vainas de arma larga.
la jeringa tiene el empujador muy ajustado a las paredes con una junta tórica en su extremo (en el que no se golpea) y el procedimiento a seguir es parecido al del Wamadet pero es más cómodo y limpio.
Ambos procedimientos son engorrosos pero efectivos.
la garra también, pero es mucho más liante a la par que limpia y seca.
Si quieres desempistonar por el procedimiento hidráulico yo lo copié de una revista de armas de los años 80 (no recuerdo el número), a ver si algún compañero lo recuerda.
Es el más recomendable de los hidráulicos.
Ufff que tocho me ha salido.
Es más fácil viendo que contándolo.

No hay como saber explicarlo, Tomate lo ha hecho mucho más fácil que yo.
Supongo que con las fotos será más fácil todavía.
Recomendación usar un cubo de los de pintura de 30 kg vacío para recoger el agua y posibles salpicaduras, además de los pistones usados.

Ciertamente el despistonador de RCB para vainas Berdan de pistola, es un poco engorroso, pero cuando se le coge el " tranquillo" cunde bastante. Yo los he usado (Prestados) pero hace años me diseñé uno hidráulico a base de agua, para vainas de arma corta y otro para vainas de rifle. Son un poco toscos pero efectivos y naturalmente cuando decido usarlos ( Previo beneplácito de la parienta) me pongo en la pila de la cocina. Ya sacaré unas fotillos y os las pongo. Saludos
:sn :da

Decir que también use el rcbs con malos resultados en arma corta lo que hizo que recurriese a los hidráulicos.

Hay por ahí (buscaré) una traducción de una artículo norteamericano para reconvertir vainas berdan a boxer, no se si realmente merece la pena, pero....
Cuando lo tenga lo posteo.

Va el artículo, es largo pero.....
CONVERTIR VAINAS BERDAN A BOXER
Gracias a las instrucciones excelentes publicadas por M.Chandler en https: // users.ameritech.net/mchandler/primer.html

Como no me deja mandar el artículo traducido por google, pongo el enlace de la página.

[citando a: Juanjo10_1]
Va el artículo, es largo pero.....
CONVERTIR VAINAS BERDAN A BOXER
Gracias a las instrucciones excelentes publicadas por M.Chandler en https: // users.ameritech.net/mchandler/primer.html

Como no me deja mandar el artículo traducido por google, pongo el enlace de la página.

Mejor asi, no?

http://users.ameritech.net/mchandler/primer.html


Un saludo al foro

La solución más sencilla está muchas veces tan cerca que no reparamos en ella.

Una vez conseguí pistones berdan RWS y trans muchos intentos, probé con el vástago del die de abocardar .38 Special.

Colocais la vaina llena de agua en un soporte con un orificio para que el pistón salga disparado a través de él. Tomais el vástado con una mano y colocais la punta sobre la vaina introduciendo un poco la misma. Con un martilo de nylon golpeais fuerte y el pistón sale impulsado.

Usar guantes y gafas. El agua que sale propulsada lo hace bastante rapidito.

La ventaja de este método es que no se necesitan herramientas más o menos.

Impresionante.

Mira que hacia tiempo que estaba trancado en esa cuestion, y en minutos este post ha recibido tantas respuestas que no tengo una, sino hasta 4 formas distintas de conseguirlo!

Asi, concluyo que con el sistema de RCBS en seco es posible desempistonar pero hace falta una pericia que obviamente yo no tengo, y los sistemas hidraulicos, desde el francés, pasando por la jeringuilla y el del die son los - quizas- mas adecuados para la labor.

Empezaré, al menos para gastar los 500 pistones Berdan que compré, con el sistema que a priori parece mas sencillo y sin precisar herramientas extra: El del die de abocardar. Tiene logica, y deberia funcionar. Me preocupa ligeramente que la vaina se quede atascada en el die y deba utilizar métodos mas drasticos para sacarla, pero eso ya llegara a su debido momento.

Convertir las vainas creo que solo sale a cuenta si son las unicas vainas disponibles que quedaran en la tierra! :-P



Gracias a todos!

- para enriquecer el post, Tomate, si tienes la oportunidad las fotos de tu sistema serian geniales...-

Mas o menos eso pienso yo.
En la actualidad, con la cantidad de vainas que se desechan en las galerias de tiro, con un solo disparo.
Al menos de los calibres mas usuales.
No creo que merezca la pena ponerse a transformar vainas, vamos al menos esa es mi opinion.

Todos los recargadores, nos hemos encontrado con alguna que otra vaina que nos jode el die de desempistonar, si no estamos atentos. Se desechan y ya esta.

Eso si, de calibres en los cuales escasean las vainas. Es otra historia.

No obstante, estoy deseando que nuestro compañero "Tomate", ponga esas fotos de su invento. Para deleite de los aficionados.
A menos para mi deleinte.

Otra cuestion.

Ya que has puesto fotos del desempistonador de RCBS, podrias indicar como funciona, al menos teoricamente, como deberia funcionar ese aparato.

Pues tengo interes en saberlo.

Un saludo al foro

Pues a grosso modo, introduces la vaina en la parte delgada del soporte, luego la otra parte la usas como si de un abrebotellas quitachapas de botellín se tratase, pinchando con la aguja en el pistón viejo y al hacer fuerza sale, es más complicado de decir que de hacer, pero lleva su rato pillarle el truqui.
para cosas ocasionales es lo mejor, pero cuando hay cantidades grandes nada como la jeringa como la hecha por el amigo Tomate.

Juanjo lo ha explicado muy bien, y eso es lo que yo intentaba hacer, pero con un porcentaje de éxito próximo al cero... espera, no nos engañemos... mas bien con un cero directamente... ;-P

Para mas señas y pruebas graficas (con una vaina larga):

http://www.dave-cushman.net/shot/rcbsberdaninstructions.html

Como lo prometido es deuda, aqui les pego las fotos de mi jeringa.

Quiero aclararles (porque alguien lo comentó ) que el mérito de su construcción no es mío, yo la compré en la armería hecha por alguno de los tantos habilidosos que hay en mi país y se ganan unas monedas haciendo este tipo de útiles. El artefacto tiene decenas de años en mis manos y ha trabajado suficiente como para pasar a retiro sin más, pero como todavía anda.....

Pido mil disculpas que las imagenes no sean del todo buenas pero ni yo soy un buen fotografo, ni el apuro me permitió hacer algo mejor.

Las imagenes:

1 - La jeringa cerrada, asi se ve cuando está vacía. la boquilla puesta es la de arma corta y la larga es de fusil.

2 - La jeringa Cargada, asi queda cuando tiene aguan en su interior. Falta una pieza que es la base donde se apoya la vaina, no la encontré pero seguro aparecerá en alguna parte y la pondré tambien.

3 - Despiece, embolo y cuerpo de jeringa, mas boquilla de fusil, Notar los o-rim que tiene para hacer el cierre del agua.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

4 - El embolo visto donde lleva los o-rim falta uno que se rompió y aún no le compro el repuesto.

5 - Las boquillas vista de frente, notar que tiene una antrada esto favorece que no se deforme el agujero de salida del agua con los golpes y que obture bien para que la presión trabaje sobre el iniciador que queremos sacar.
Se nota que tienen su paliza, estan ambos redondeados y achatados. pero bueno, son muchos años de fieles servicios.


El cuerpo tiene unas feas marcas de óxido que corresponden a una tela que le pongo para que las aristas de la jeringa no me lastime las manos despues de muchos iniciadores sacados, le quite los restos de la tela para que la vean tal y como es.

Espero que les sirva y haber cumplido con lo que esperaban.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Muy buen "artilugio" Tomate, he sacado algunos fulminates asi.:plas:plas:plas:plas

Saludos JOAQUIN

Gracias compañeros.

Un saludo y un feliz año nuevo a todos.


Un saludo al foro