Foro de Armas.es

¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

No te puedo contestar con conocimiento de causa, ya que nunca jamás sé me ocurriría hacer lo que preguntas.

De la misma forma qué no se me ocurre cargar un 338 con pólvora negra un 20% de la capacidad de su vaina.

Perdona sí no es la contestación qué esperabas, las cargas reducidas y las cargas subsónicas cuánto más rápida sea la pólvora mejor te funcionará. Igual da que sea vaina magnum qué vaina standar.

Manolo

secretariodelc escribió:

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

No te puedo contestar con conocimiento de causa, ya que nunca jamás sé me ocurriría hacer lo que preguntas.

De la misma forma qué no se me ocurre cargar un 338 con pólvora negra un 20% de la capacidad de su vaina.

Perdona sí no es la contestación qué esperabas, las cargas reducidas y las cargas subsónicas cuánto más rápida sea la pólvora mejor te funcionará. Igual da que sea vaina magnum qué vaina standar.

Manolo

Te agradezco el comentario y lo tomo en consideración
Espero alguna otra contestación que, caso de corroborar lo por ti dicho me aclare definitivamente la cuestión
Gracias Manolo

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

hola
que tal
tendria que usar MIRAGUANO (es una fibra natural que al arder la polvora arde con ella y no deja reciduos) para que se quede la polvora toda agrupada en el fondo
aun asi que un gasto que no haria
una vez me invitaron a tira en un campo de tiro de Granollers y el que me invito usa para tirarar a 100 metros con su .308 12 grain de BA9 con puntas cobrisadas de 150 grain

no la he probado ni te recomiendo que lo pruebes
cada uno que haga lo que vea con sus armas y sus recargas

NO RECOMIENDO USAR CARGAR REDUCIDAS DE NINGUN TIPO EN LOS CETME C
solo usar en armas de cerrojo

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

Buenas, seguro que otro te podrá orientar mejor que yo, pero las pólvoras no son exclusivamente " MAGNUM ", hay pólvoras que son mas especificas para este tipo de calibres, por lo general suelen ser algo mas " lentas " en otorgar presión , pueden ser de doble base para que la combustión de estas sea mas progresivas y su pico sea menos brusco.
Por ejemplo, para un 308 se usa pólvoras como la T3000 o T5000, pero para un 338WM o 300WM te vas a una T7000, su poder calorífico es mayor pero también el modo en que entregan la presión.
Las cargas reducidas se suelen hacer con pólvoras con un pico de presión relativamente alto, como puede ser la BA9 o la CSB1, pero por ejemplo no he visto utilizar BA10, supongo que es demasiado rápida y provoca mucha presión en un lapso de tiempo muy corto.

Decía mi abuelo que los inventos con gaseosa, a no ser que alguien te demuestre lo que hace, no le hagas de conejillo de indias, no perece la pena.

YUNK escribió:

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

hola
que tal
tendria que usar MIRAGUANO (es una fibra natural que al arder la polvora arde con ella y no deja reciduos) para que se quede la polvora toda agrupada en el fondo
aun asi que un gasto que no haria
una vez me invitaron a tira en un campo de tiro de Granollers y el que me invito usa para tirarar a 100 metros con su .308 12 grain de BA9 con puntas cobrisadas de 150 grain

no la he probado ni te recomiendo que lo pruebes
cada uno que haga lo que vea con sus armas y sus recargas

NO RECOMIENDO USAR CARGAR REDUCIDAS DE NINGUN TIPO EN LOS CETME C
solo usar en armas de cerrojo

Pues no hay mucha afición en Granollers a tirar con rifle, son 4 contados los que realizan este tipo de actividad, es un club básicamente de arma corta y carabina.
Sus 50 metros limitan mucho la actividad, mas aun desde que cerraron completamente la galería, es un sótano sin ventilación natural donde además son muchos los socios que se quejan cuando se enciende la extracción de aire, por lo que el ambiente no es muy sano que digamos.

sustavic escribió:

YUNK escribió:

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

hola
que tal
tendria que usar MIRAGUANO (es una fibra natural que al arder la polvora arde con ella y no deja reciduos) para que se quede la polvora toda agrupada en el fondo
aun asi que un gasto que no haria
una vez me invitaron a tira en un campo de tiro de Granollers y el que me invito usa para tirarar a 100 metros con su .308 12 grain de BA9 con puntas cobrisadas de 150 grain

no la he probado ni te recomiendo que lo pruebes
cada uno que haga lo que vea con sus armas y sus recargas

NO RECOMIENDO USAR CARGAR REDUCIDAS DE NINGUN TIPO EN LOS CETME C
solo usar en armas de cerrojo

Pues no hay mucha afición en Granollers a tirar con rifle, son 4 contados los que realizan este tipo de actividad, es un club básicamente de arma corta y carabina.
Sus 50 metros limitan mucho la actividad, mas aun desde que cerraron completamente la galería, es un sótano sin ventilación natural donde además son muchos los socios que se quejan cuando se enciende la extracción de aire, por lo que el ambiente no es muy sano que digamos.

y por que tu crees que usan cargar reducidas en ese club de tiro???

quien me invito le vendi un Dillon xl650 y me dio esa receta para cuando tiraba en galeria y es de esa de granoller
hay mas campos de mas metros en cataluña
yo no he ido nunca
bueno seguramente te conoceras todos los CAMPOS de tiro y clubes de Cataluña

ahora que recuerdo a uno que le vendi mi unique alpine de .308 si que iba a club que tenia 400 metros de campo de tiro

YUNK escribió:quien me invito le vendi un Dillon xl650 y me dio esa receta para cuando tiraba en galeria y es de esa de granoller
hay mas campos de mas metros en cataluña
yo no he ido nunca
bueno seguramente te conoceras todos los CAMPOS de tiro y clubes de Cataluña

NO es que ME CONOZCA todos los campos de tiro de Cataluña, es que yo he sido socio de ESE club de tiro durante mas de 6 años, es mas comencé y me saque la licencia en ese club.
Y por supuesto que hay mas campos de tiro de tiro en Cataluña, con mas metros también. Los socios de Granollers podíamos a ir a tirar al club de TIRO de Ososna a la galería de tiro de 100metros y ellos venir al de granollers al de IPSC.
Por ESO te puedo decir que no hay afición al tiro con arma larga, no éramos mas de 10 los que tirabamos con arma larga, cazadores si, pero tiradores de arma larga contados con los dedos de las manos.

Los que podían usar carga reducida en rifle con conocimiento de lo que hacia podría contar con la mitad de los dedos de una mano, los que lo hacen porque se lo dicho otro, con unos cuantos dedos mas.
Básicamente porque los que tiran con arma larga, como he comentado, son 4.

Para que te hagas una idea del nivel de conocimientos que hay en ese club, hasta hace poco no sabían ni lo que era 1 MOA, para ellos 1 MOA era un click del visor, hacían gracias cuando nos escuchaban a unos pocos hablar de correcciones de las MOAS o de visores en MILS, ahora con las tiradas de PRS ya hay unos cuantos que se han aficionado a esa modalidad que mayormente han sido los tiradores de IPSC.

sustavic escribió:

YUNK escribió:quien me invito le vendi un Dillon xl650 y me dio esa receta para cuando tiraba en galeria y es de esa de granoller
hay mas campos de mas metros en cataluña
yo no he ido nunca
bueno seguramente te conoceras todos los CAMPOS de tiro y clubes de Cataluña

NO es que ME CONOZCA todos los campos de tiro de Cataluña, es que yo he sido socio de ESE club de tiro durante mas de 6 años, es mas comencé y me saque la licencia en ese club.
Y por supuesto que hay mas campos de tiro de tiro en Cataluña, con mas metros también. Los socios de Granollers podíamos a ir a tirar al club de TIRO de Ososna a la galería de tiro de 100metros y ellos venir al de granollers al de IPSC.
Por ESO te puedo decir que no hay afición al tiro con arma larga, no éramos mas de 10 los que tirabamos con arma larga, cazadores si, pero tiradores de arma larga contados con los dedos de las manos.

Los que podían usar carga reducida en rifle con conocimiento de lo que hacia podría contar con la mitad de los dedos de una mano, los que lo hacen porque se lo dicho otro, con unos cuantos dedos mas.
Básicamente porque los que tiran con arma larga, como he comentado, son 4.

Para que te hagas una idea del nivel de conocimientos que hay en ese club, hasta hace poco no sabían ni lo que era 1 MOA, para ellos 1 MOA era un click del visor, hacían gracias cuando nos escuchaban a unos pocos hablar de correcciones de las MOAS o de visores en MILS, ahora con las tiradas de PRS ya hay unos cuantos que se han aficionado a esa modalidad que mayormente han sido los tiradores de IPSC.

eres mas pesado que un kilo de plomo
el hilo del tema no es este
y solo te dijo un cosa me da igual que sean dos tres cuatro o media docena los que usan cargas reducidas a mi me lo dijo uno de ese club
lo dijo por que es verdad y no para crear polemica ni nada parecido

y esto es lo ultimo que dijo sobre este tema

Tu me replicas y yo te contesto, si no quieres respuestas no hagas replicas así de sencillo.
y no 1 sino 3 replicas.
tampoco es de hilo que vendieras una Dillon a uno del club, ni que uno del club tuviera un campo de 400metros, ni que te compraran un alpine .308, etc,etc,etc

Así que posiblemente el único pesado eres tu, nadie esta haciendo polémica sobre nada.

YUNK escribió:

sustavic escribió:

YUNK escribió:quien me invito le vendi un Dillon xl650 y me dio esa receta para cuando tiraba en galeria y es de esa de granoller
hay mas campos de mas metros en cataluña
yo no he ido nunca
bueno seguramente te conoceras todos los CAMPOS de tiro y clubes de Cataluña

NO es que ME CONOZCA todos los campos de tiro de Cataluña, es que yo he sido socio de ESE club de tiro durante mas de 6 años, es mas comencé y me saque la licencia en ese club.
Y por supuesto que hay mas campos de tiro de tiro en Cataluña, con mas metros también. Los socios de Granollers podíamos a ir a tirar al club de TIRO de Ososna a la galería de tiro de 100metros y ellos venir al de granollers al de IPSC.
Por ESO te puedo decir que no hay afición al tiro con arma larga, no éramos mas de 10 los que tirabamos con arma larga, cazadores si, pero tiradores de arma larga contados con los dedos de las manos.

Los que podían usar carga reducida en rifle con conocimiento de lo que hacia podría contar con la mitad de los dedos de una mano, los que lo hacen porque se lo dicho otro, con unos cuantos dedos mas.
Básicamente porque los que tiran con arma larga, como he comentado, son 4.

Para que te hagas una idea del nivel de conocimientos que hay en ese club, hasta hace poco no sabían ni lo que era 1 MOA, para ellos 1 MOA era un click del visor, hacían gracias cuando nos escuchaban a unos pocos hablar de correcciones de las MOAS o de visores en MILS, ahora con las tiradas de PRS ya hay unos cuantos que se han aficionado a esa modalidad que mayormente han sido los tiradores de IPSC.

eres mas pesado que un kilo de plomo
el hilo del tema no es este
y solo te dijo un cosa me da igual que sean dos tres cuatro o media docena los que usan cargas reducidas a mi me lo dijo uno de ese club
lo dijo por que es verdad y no para crear polemica ni nada parecido

y esto es lo ultimo que dijo sobre este tema

sustavic escribió:

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

Buenas, seguro que otro te podrá orientar mejor que yo, pero las pólvoras no son exclusivamente " MAGNUM ", hay pólvoras que son mas especificas para este tipo de calibres, por lo general suelen ser algo mas " lentas " en otorgar presión , pueden ser de doble base para que la combustión de estas sea mas progresivas y su pico sea menos brusco.
Por ejemplo, para un 308 se usa pólvoras como la T3000 o T5000, pero para un 338WM o 300WM te vas a una T7000, su poder calorífico es mayor pero también el modo en que entregan la presión.
Las cargas reducidas se suelen hacer con pólvoras con un pico de presión relativamente alto, como puede ser la BA9 o la CSB1, pero por ejemplo no he visto utilizar BA10, supongo que es demasiado rápida y provoca mucha presión en un lapso de tiempo muy corto.

Decía mi abuelo que los inventos con gaseosa, a no ser que alguien te demuestre lo que hace, no le hagas de conejillo de indias, no perece la pena.

Buenas noches sustavic, ahora no me apetece conectar el ordenador. Yo sí he utilizado la Ba10 con cargas subsónicas y también con reducidas.

Mañana te coloco las pruebas creo que son del año 2004 (en este momento de oídas,) algo a llovido desde entonces. Fijate todavía mantengo todos los dedos en mis manos.

Y no, no estoy loco, solamente es que soy un loco de las cargas reducidas. Cuando hago una espera con mi Mauser 30-06, la munición qué llevo exclusivamente es punta HN 165 greins y 10,5 greins de Csb1m con 400 m/s en boca de salida crono a 3 metros.

Manolo

Muy buenas, no pongo en duda que se utilice también BA10, tan solo comento que no lo he visto ni lo he oído, las que he oído y visto utilizar son las ba9, csb1 y similares.
Yo he utilizado las reducidas con csb1 para el Nagant.

Lo que si comento, es que no haga algo porque alguien se lo dice sino porque tenga la seguridad de que funciona, no será el primero al que le dicen " haz esto " y zasca, se come el marrón.
El compañero pregunta por cargas reducidas con pólvoras " magnum " no se si es porque tiene algún rifle con ese calibre y quiere aprovechar la pólvora para ese menester.
Pero como bien apuntas tu, la ba10 es mas rápida que la ba9, pero no creo que sea algo apropiado hacer una carga reducida con una RS70 o una T7000, ya que aunque si son aptas para calibres mangun donde la cantidad que se utiliza es muy elevada y es todo lo contrario a las cargas reducidas con ba9 o como tu comentas ba10.
Personalmente creo que estas T7000 o rs70 por ejemplo si serian muy peligrosas en cargas reducidas y en el caso de rellenar con harina de arroz o algodon, no dieran la presión suficiente para cumplir su cometido.

Conozco mas de un compañero que utiliza cargas reducidas para los aguardos nocturnos, ya que la distancia a la que se caza es menor y no es necesaria una velocidad de salida tan elevada, a consecuencia y beneficio de un ruido muy libiano.

secretariodelc escribió:

sustavic escribió:

josmi escribió:¿ Que ocurriria si se utiliza para recarga de cartucheria standard con cargas reducidas una polvora magnum ?
Si alguno de vosotros puede contestar la pregunta con conocimiento de causa, agradecía su opinión.
Un saludo

Buenas, seguro que otro te podrá orientar mejor que yo, pero las pólvoras no son exclusivamente " MAGNUM ", hay pólvoras que son mas especificas para este tipo de calibres, por lo general suelen ser algo mas " lentas " en otorgar presión , pueden ser de doble base para que la combustión de estas sea mas progresivas y su pico sea menos brusco.
Por ejemplo, para un 308 se usa pólvoras como la T3000 o T5000, pero para un 338WM o 300WM te vas a una T7000, su poder calorífico es mayor pero también el modo en que entregan la presión.
Las cargas reducidas se suelen hacer con pólvoras con un pico de presión relativamente alto, como puede ser la BA9 o la CSB1, pero por ejemplo no he visto utilizar BA10, supongo que es demasiado rápida y provoca mucha presión en un lapso de tiempo muy corto.

Decía mi abuelo que los inventos con gaseosa, a no ser que alguien te demuestre lo que hace, no le hagas de conejillo de indias, no perece la pena.

Buenas noches sustavic, ahora no me apetece conectar el ordenador. Yo sí he utilizado la Ba10 con cargas subsónicas y también con reducidas.

Mañana te coloco las pruebas creo que son del año 2004 (en este momento de oídas,) algo a llovido desde entonces. Fijate todavía mantengo todos los dedos en mis manos.

Y no, no estoy loco, solamente es que soy un loco de las cargas reducidas. Cuando hago una espera con mi Mauser 30-06, la munición qué llevo exclusivamente es punta HN 165 greins y 10,5 greins de Csb1m con 400 m/s en boca de salida crono a 3 metros.

Manolo

Buenos días sustavic, ante todo gracias por responder. Te dije que hablaba de oído las pruebas fueron realizadas en
el año 2009 y no 2004 como comente. Las qué realice en el 2004 fueron para la walther del .32.

Dicho esto te pongo enlace a esas pruebas.


añado las pruebas del .32


Las pólvoras denominadas DES1.DES2 (desconocidas por mi) con mucha precaución fui subiendo la carga hasta
los 26 greins. Sí te das cuenta ahí solo cargaba un cartucho. No quise seguir y eso que en ningún momento vi que
hubiese sobre presión, pero llega un momento que no subía la velocidad y es un síntoma a tener en cuenta.

Sí quieres comentar algo sobre las pruebas por mi encantado. Un abrazo
Manolo

P.D. Se me olvidaba la BA10 fue para cargas subsónicas y punta fundida de plomo de 180 greins

secretariodelc escribió:Buenos días sustavic, ante todo gracias por responder. Te dije que hablaba de oído las pruebas fueron realizadas en
el año 2009 y no 2004 como comente. Las qué realice en el 2004 fueron para la walther del .32.

Dicho esto te pongo enlace a esas pruebas.
Cargas_Reducidas.xls

añado las pruebas del .32
recarga32WC.xls

Las pólvoras denominadas DES1.DES2 (desconocidas por mi) con mucha precaución fui subiendo la carga hasta
los 26 greins. Sí te das cuenta ahí solo cargaba un cartucho. No quise seguir y eso que en ningún momento vi que
hubiese sobre presión, pero llega un momento que no subía la velocidad y es un síntoma a tener en cuenta.

Sí quieres comentar algo sobre las pruebas por mi encantado. Un abrazo
Manolo

P.D. Se me olvidaba la BA10 fue para cargas subsónicas y punta fundida de plomo de 180 greins

Me guardo tus recetas como modelo para futuras y posibles pruebas.
Una pregunta, ¿ para cazar utilizas las puntas convencional es o siempre de plomo ¿ Yo solo hago aguardos nocturnos al jabalí.

Veo también, esto va con el hilo y pregunta del compañero, que con las pólvoras correspondientes de rifle no haces cargas reducidas.
Supongo por el tema que se está comentando de no generar suficiente presión y velocidad, de ser así y bajar mucho la carga, también se debería poner algo que mantuviera la carga estable en el culote de la vaina ¿ No ?

sustavic escribió:

secretariodelc escribió:Buenos días sustavic, ante todo gracias por responder. Te dije que hablaba de oído las pruebas fueron realizadas en
el año 2009 y no 2004 como comente. Las qué realice en el 2004 fueron para la walther del .32.

Dicho esto te pongo enlace a esas pruebas.
Cargas_Reducidas.xls

añado las pruebas del .32
recarga32WC.xls

Las pólvoras denominadas DES1.DES2 (desconocidas por mi) con mucha precaución fui subiendo la carga hasta
los 26 greins. Sí te das cuenta ahí solo cargaba un cartucho. No quise seguir y eso que en ningún momento vi que
hubiese sobre presión, pero llega un momento que no subía la velocidad y es un síntoma a tener en cuenta.

Sí quieres comentar algo sobre las pruebas por mi encantado. Un abrazo
Manolo

P.D. Se me olvidaba la BA10 fue para cargas subsónicas y punta fundida de plomo de 180 greins

Me guardo tus recetas como modelo para futuras y posibles pruebas.
Una pregunta, ¿ para cazar utilizas las puntas convencional es o siempre de plomo ¿ Yo solo hago aguardos nocturnos al jabalí.

Las puntas son hn 165 greins

-que-ocurriria-si-se-utiliza-para-recarga-de-cartucheria-standard-710270.png (5.07 KiB) Visto 688 veces

Veo también, esto va con el hilo y pregunta del compañero, que con las pólvoras correspondientes de rifle no haces cargas reducidas.

La pólvora más rápida de rifle es la Vectan2000, como puedes observar nada que ver con las magnun, la más lenta
de escopeta es mucho más rápida que las de rifle. Veo un gasto innecesario colocar 23/24 greins de tubal 2000 que no magnum y sacar 100 m/s y poco más. Hay gente que le gusta sentir y escuchar el sentir del arma. Sí he disparado
con está carga 24 de la 2000 con relleno. Solamente por probar.

Supongo por el tema que se está comentando de no generar suficiente presión y velocidad, de ser así y bajar mucho la carga, también se debería poner algo que mantuviera la carga estable en el culote de la vaina ¿ No ?

No tengo ni me gustan los calibres magnum. Todos sabemos el mal que puede producir una bala del 9mm parabelum
y te aseguro que las reducidas llegan a 50 metros con más velocidad que el 9mm en boca de cañon