Foro de Armas.es

Buenas
Muchos tiradores, e incluso armeros, dicen que las vainas de pistola no se recortan, porque no se estiran. Otros que si.
Y estoy en un lío.
Tiro con 32 s&w long wadcutter y 9mm parabellum, y busco la máxima precisión, que sea el Indio el que tenga todos los fallos (luego lo quemamos ).
Pues bien, he encontrado diversos modelos de recortadores para 9mm parabellum, . 45 ACP, 38 s&w, 10mm y otras yerbas de lee, Frankfurt arsenal y otros muchos tipos, pero para 32 s&w long nada de nada.
Las preguntas son las siguientes:
¿Vosotros recortais las vainas de pistola?
Si es así, ¿cuál es la mejor manera /maquina para hacerlo? , en orden de perfección que dejan la vaina y para qué calibres.
Y por último, ¿que hay para el 32 s&w long?
Gracias anticipadas

¿Lo mejor para recortar vainas de cualquier calibre?, un buen Trimmer.

Buena suerte y saludos cordiales.

Gracias Komprasman
Un Trimmer, bien, apúntate un 10.
De todos los tipos y marcas, cual es para ti el bueno, hablando de vainas de pistola., y sobre todo del 32 s&w long.

Buenas,
¿Nadie sabe/aporta algo a este hilo?
Tendré que seguir el consejo de Komprasman comprar un Trimmer que vea adecuado y ponerme manos a la obra.
Ya iré colocando aquí mis impresiones.
¿De verdad que nadie tiene experiencia en este tema?

Nunca se me había ocurrido, realmente te has encontrado con el problema que se alargue esa vaina? Yo lo he hecho alguna ver para adaptarlas al 9 browning long.
Use el Trimmer Hornady pero tube que tornearme un centrador y adaptar un hell holder. Un saludo.

Buenas.
Si deseas un trimer para recortar vainas hay dos opciones accesibles en el mercado, RCBS y lyman, ambos manuales o movidos por motores eléctricos, como desees. De mas calidad y precio el rcbs, el otro algo menos caro. En cuanto a resultados, ambos por igual, una vez la recortes a la medida deseada tendrás que acabar la vaina a mano con un útil para suavizar el borde por dentro y quitar la rebaba por fuera, aunque rcbs tiene un aparato eléctrico que hace también este trabajo.
Esa es la teoría, en la practica pocos tiradores de arma corta recortan vainas debido a que son mas fáciles de encontrar que las de largas y el arma corta es mucho menos exigente con las vainas que las armas largas.
Si lo que buscas es máxima precisión en arma corta estate mas atento a los fallos de ejecución del tiro del indio que a lo que se puedan alargar tus vainas, un tirador de 10 hará ese mismo 10 con una vaina de un solo tiro que con una que tenga alguna decena de recargas, en su día me compre un trimer rcbs para esta faena y lo vendí por no utilizarlo, los resultados para mi eran idénticos, fallaba mas yo que mi recarga.
Mucho mas importante es un buen dosificador y balanza, una buena punta del calibre necesario para tu arma o el ltc justo para tu recamara.
Saludos.

Buenas, Luis y pepesaiz
Disculpad si parece que quiero comulgar con ruedas de molino, nada da eso.
Me saqué el curso de recarga en julio y me he ido haciendo con el "ajuar", poco a poco. Hasta ahora he tirado con munición comercial con éxito. Pero ha llegado el momento de mejorar y estoy recopilando el máximo de información posible para acertar en mis recargas desde el inicio.
Todo el mundo recargador tiene sus fórmulas magistrales, pero al llegar al reacondicionamiento de vaina, he hallado útiles para trimmar calibres de pistola como el 9mm pb, .45 ACP, .40 ACP, etc. pero nada para el .32 s&w long wadcutter.
Luego he preguntado a 2 armeros de confianza. El primero dijo que perdía el tiempo, que las vainas de pistola no se trimaban, el segundo me dijo todo lo contrario. El segundo, ademas de armero, es buen tirador y mejor persona. Al comentarle la respuesta del primero, el segundo respondió algo que tuvo mucho sentido para mi: "Has preguntado a varios buenos recargadores, bien, vale, pero ¿preguntaste a aquellos que hacen 550 puntos o más?"
Tiene sentido. Yo ya hago 500 puntos, y llegado a este punto, toca elegir la mejor munición del calibre 22 para las competiciones, y recargar para 32 y 9mm pb.
Sois vosotros, con vuestra experiencia, el núcleo de tiradores a los que me dirijo para que juntos digamos si se mejora algo o no el comprobar la vaina, si merece la pena aplicar el factory crimp die si siempre vamos a tirar con la mismo arma o no.
Conmigo, el problema siempre ha sido 100% el Indio, y quiero que siga siendo así, porque después de fallar, analizó el por qué y miro de mejorar.
Quiero encontrar no solo la fórmula, sino el proceso, para hallar una munición inmejorable para competición, si bien para entrenamiento se puede relajar un poco (no trimmar vainas, por ejemplo).
Al final quiero preparar 200 cartuchos para competición de nivel 10, reservarlos, y entrenar con algo menos exigente.
Llamadme perfeccionista, "pirao", pero esa es mi idea, y el alma de este hilo. No me digáis que me vaya a BR-50 porque ya me lo han dicho.
Desde ya gracias por seguirlo y aportar.
Saludos

Buenas, yo soy bastante mediocre, pero el año pasado me entretuve, recortando todas las vainas del 32 con un lyman de motor y me tire un par de días en el proceso y había en algunas que si se notaba bastante el sobrante del latón por la dilatación de los usos, ya he comentado que soy bastante mediocre y no he notado resultados.
Ten en cuenta q que el sufrimiento del metal (dilatación) en el 32 es muy poco crítico, al contrario que en arma larga que se me ha dado el caso en un 8x57 que a partir de la 5 recarga ya no podía montar el cerrojo.
En el 32 lo que más hace es usar vainas de la misma marca y del mismo lote, ya que cada fabricante usa distintas proporciones de materiales en la construcción de las vainas, incluso no en todas las marcas de vainas cabe la misma proporción de pólvora, con lo cual afecta a las presiones aunque sea mínimo pero afectan, debido a los grosores del culote y de las paredes de las mismas. Un saludo

Cuando se le hace un suave roll crimp al cartucho 32 s&w long wc, para dejarlo como los cartuchos factory de fiocchy, los comerciales de toda la vida, no lo notas.
Pero cuando quieres hacer un suave taper crimp, o hacer taper crimp solo para quitar el abocardado, dejando la punta a ras de vaina, veréis las diferencias de longitud. Con nada que varie ya se aprecia. O te queda la punta de plomo un pelin salida, o seleccionas las vainas, o te vuelves loco entrando más o menos la punta variando el valor de inserción de punta.
Llamadme purista, o que me pase ya a BR-50 y deje de incordiar.

Al no tener cronógrafo, no se si merece la pena hilar tan fino, puesto que no noto diferencias en mis dianas, pero tampoco soy un tirador de 570 puntos (a todo se llegará)

En 9mm se nota menos este efecto, puesto que la punta no puede ser wc, y al usar tronco cónica no se nota. Pero claro, el cartucho hace tope en la recamara con el borde de la vaina, variando la cota de inserción de cartucho en recamara. Aquí, al tener ya que respetar el factor de 125, puede que se note menos. Yo desde luego no soy capaz en mis sesiones de apreciarlo.

Por eso recurro a los que más saben del foro, a los que recargan y además sacan puntos.

¿Voy por buen camino al considerar la longitud de la vaina de pistola al recargar? ¿O me estoy haciendo una p...a mental?

Busco la munición de 10, puesto que considero que tengo una buena arma, y quiero que toda la culpa de los fallos recaiga en el indio.

Ya en estándar me han aconsejado cambiar de munición (CCI standar velocity, la caja azul barata), para agrupar mejor, y extrapolo el tema al 32 y al 9mm.

Me añado una solución yo mismo.

Comprar vainas nuevas, recargar y usarlas como munición premium en el primer uso, y luego dejar de preocuparme por el largo de la vaina en el uso 2 y 3 que haga de ellas en entrenamiento.

Ganaría en calidad de municion; toda sería exactamente igual, adaptada a mi arma.

¿Que os parece?

Caro, es la mejor respuesta a tu pregunta, me parece caro.

Habiendo como hay vainas del 32 a cascoporro, comprarlas es encarecer el proceso de recarga.

Creo más práctico ir recogiendo vainas, seleccionarlas en dos grupos, las que están dentro de la longitud y las que se pasan; ir usando las primeras en recargar y con tiempo ir trimando las otras. Al fin y al cabo no hay prisa y tampoco es tanto trabajo, simplemente hay que buscar el momento.

Respecto al alargamiento, todas las vainas se alargan, no sólo por el recalibrado y trimado sino también por efecto de la presión, aunque es cierto que las vainas rectas, sean de corta o no, alargan menos, pero lo hacen.

En el caso del .32, alargan más las del pistola que las de revólver, por las dilataciones producidas en la rampa del cañón, y precisamente una vaina larga tenderá a provocarte interrupciones en armas semiautomáticas, por quedar lra recámara sin terminar de cerra, mientras que en un revólver tendrás algo más de margen.

Saludos,

Si chinchu, tienes razón.

Aquí en el club que tengo cerca de casa se recarga todo lo que se pilla.

La regla de que en 32 solo se debería recargar 3 veces, ríete de ella. Se recarga hasta que la vaina se empieza a rajar. Al ser cargas muy muy flojas (0,9 a 1,1 grains de BA10), de momento no ha ocurrido ninguna desgracia.

Por tanto, solo voy a confiar en las mías y las iré seleccionando por longitud y número de recargas.

Ya os iré informando de los avances

Dasi escribió:Me añado una solución yo mismo.

Comprar vainas nuevas, recargar y usarlas como munición premium en el primer uso, y luego dejar de preocuparme por el largo de la vaina en el uso 2 y 3 que haga de ellas en entrenamiento.

Ganaría en calidad de municion; toda sería exactamente igual, adaptada a mi arma.

¿Que os parece?

Yo recargo rifle y pistola en varios calibres, entre ellos el 9mm. Miles de balas de 9mm recargadas y te puedo decir que no pierdo el tiempo recortando nada. Creo que deberias invertir el tiempo en otras cosas que mejoren la precision y no en un detalle desde mi humilde punto de vista insignificante. Tambien te digo que en 9mm tengo una cz que traga todo y no compito, pero no bajo en precision de 90 puntos, pero tampoco supero los 95. Nose si para conseguir una municion de maxima precision seria bueno que las recortaras pero dudo que la mejoria afecte a los puntos

El tema del primer uso, hay quien dice que la municion es mas precisa a la segunda recarga.

En rifle desde luego, yo que recargo recalibrando solo el cuello puedo decir que si noto diferencia si uso municion recargada por segunda vez y no vainas nuevas, obteniendo mejor agrupación con vainas usadas. En pistola sinceramente no noto nada

LEE PRECISION Cutter and Lock Stud y su galga correspondiente del 32 s&W.
lo instalas en el taladro o destornillador eléctrico y ya está.
Por 20 o 25 euros.

Buenas Justimar,
El trimmer que indicas ya lo había localizado, y me había sorprendido su precio.
Incluso se puede colocar en un taladro para automatizar el asunto.
Voy a comprarlo y te digo como va.
Gracias

pepesaiz escribió:Nunca se me había ocurrido, realmente te has encontrado con el problema que se alargue esa vaina? Yo lo he hecho alguna ver para adaptarlas al 9 browning long.
Use el Trimmer Hornady pero tube que tornearme un centrador y adaptar un hell holder. Un saludo.

¿Adaptar vainas deel .32 S&W Long para conseguir vainas del 9mm Long o 9X20? vaya vaya, si no lo lo veo no lo creo.

Buena suerte o como dicen en USA Good Luck.

Komprasman escribió:

pepesaiz escribió:Nunca se me había ocurrido, realmente te has encontrado con el problema que se alargue esa vaina? Yo lo he hecho alguna ver para adaptarlas al 9 browning long.
Use el Trimmer Hornady pero tube que tornearme un centrador y adaptar un hell holder. Un saludo.

¿Adaptar vainas deel .32 S&W Long para conseguir vainas del 9mm Long o 9X20? vaya vaya, si no lo lo veo no lo creo.

Buena suerte o como dicen en USA Good Luck.

Nooo partiendo del 32,, partiendo del 9 largo.

el problema y la virtud de las vainas de arma corta es que se pierden o se rajan antes de que se lleguen a estirar y si son del 32 ya no te cuento nada.
yo empece a recargar en el 2013 creo recordar, cuando lo hice, compre 1.000 vainas Fiochi de 1 tiro para precision y 1.000 vainas magtech de 1 tiro para ipsc.
hay día de hoy todavía tengo las mismas a excepción de algunas que ido recogiendo de la galería de gente que no recarga, tengo que decir que las que mas tienen son 5 recargas y solamente 1 de esas he tenido que tirar porque estaba rajada.

las del 32 parece que tengan un acuerdo con un reverso tenebroso del espacio, porque desaparecen, saltan para donde menos te los esperas, compre en el 2014 tambien 1.000 vainas y sigo con las mismas, hace 1 año o asi compre otras 1.000 porque se pierden mas que el 9mm, pero las tengo limpias en una caja.

yo soy de tener muchos cachivaches de recarga, cuando empece lo queria todo y muchas cosas las he regalado.