Foro de Armas.es

Una curiosidad con eso de la sémola. En alguna ocasión he oído comentar que se puede hacer sólida, como de madera, y salir detrás del proyectil. Yo no lo he llegado a ver, pero me sigo esforzando en recorrer el pasillo por donde van las balas.

Saludos.

JW.

Hola. En mi caso, sin sémola , alguna vaina del 7.5*55 swiss y alguna vaina del Swedish Mauser, , alguna, pero, un porcentaje digno de atención, Repito, Sin sémola, me encontraba con alguna vaina agrietada en el cuello.
Lo pregunte por aquí, y, no encontré ninguna respuesta acorde con lo que yo interpretaba ó bien me podría o me gustaría encontrar.
Desde mi última conversación con Alberto , intento expander la boca de entrada del proyectil con un punzón ( aún no he aquirido el expander die ) y las relleno con sémola de arroz , pero, ya digo no he realizado las pruebas correspondientes en buenas condiciones. Aunque creo que las grietas en las vainas, el porcentaje de grietas ha bajado considerablemente desde que utilizo la sémola.
Por cierto , soy " apostol " de los 12 Grains de la desaparecedia Optima A y... lo pongo indistintivamente en el 243, 6.5*55, 7.5*55, 7.62*54 y, aún tengo que probarlo en el 8*57 y el 308.
( Quien mucho abarca, poco aprieta) y , tambien tengo algún otro frente abiero

Lo de la sémola si se solidificara, en vainas abotelladas , podría ser un problema .
Sin humedad , dudo de que esta llegara a ocurrir

Pues el expander die es un "must". Exactamente igual que en recarga de punta de plomo para arma corta.

Lo de la solidificación es algo que he de hablar con Alberto. No es lo mismo tirar con pólvora negra que con pólvora rápida de pistola. Lo menciono porque por aquí tenemos grandísimos tiradores de avancarga y negra en cartuchería metálica pero es una experiencia diferente.

Saludos.

JW.

me acabas de acojonar con lo de la solidificacion de la semola.... aunque creo que con las temperaturas que estamos teniendo lleguen a ello... a ver si Alberto te dice algo que tiene más experiencia...

Es que uno de los que me lo comentaron fue él.

Saludos.

JW.

como anécdota y curiosidad: evidentemente puntas Lazar:
puntas 312 pesos: 199.8, 200., 199.8, 199.8, 199,9.200.1, 200.1, 199.8,199.8,200. 200.1, 200, 199.9, 200, 199.8
evidentemente en grains. longitud aprox 27,17 mm diametro parte delantera de la ojiva aprox 7.62 ó 0.302
parte trasera de la punta, para mí, la que se asienta en la vaina 7,93 ó 0.312

puntas 6.5 pesos 142.4, 142.1, 142.4, 142.3, 142.3, 142.2, 142.1, 142.1 , 142.1, 142,4. 142.3, 142.3, 142.4,
no ke medido la longitud de la punta, pero el diametro en la parte delantera, segun mis medidas es 6.67 ó 0.263
, la parte trasera, la que yo asiento en la vaina, 6,70 ó 0.264
La verdad es que jamás habia pesado ni medido las puntas, ya que confiaba en el buen control de calidad de marcas como Sierra, lapua, las Prvi ya las había pesado algunas , pero ...sin hacer ni lotes ni nada, y ahora, como el tiempo que no utilizamos disparando ( que es lo que nos gusta) me he dedicado a,,,, invertirlo de esta forma
Para mí, la regularidad de pesos de estas puntas es mas que buena
Evidentemente, en mi caso, los malos disparos son mas que achacables a mi falta de pericia que, a cualquier otra causa. En mi caso

De la del calibre .264" te refieres a la FRN de 140 grs o a la nueva?

Me sorprende, porque las que yo tengo, medidas entre los dos engrasadores y delante del segundo también, mide .265". Como sabes, tiene dos calibres y entre uno y otro un escalón oblicuo. A 2 mm de él ya mide .262" y a partir de ahí de diezmilésima en diezmilésima va perdiendo diámetro hasta que llega a la ojiva.

La nueva mide .265" en todo hasta que nace la ojiva.

Saludos.

JW.

Pues... la verdad es que ..no se si es la "nueva" o la anterior.
mañana lo miraré y.. mas info.
por cierto mi calibre es de una gran superficie, y para nada se asemeja a un micrómetro Mitutoyo. , pero, tampoco le pedía tanta resolución.
Mañana, creo que mediré con mas interés y, .. ya veremos
.

Saludos a los foreros.

Querría aportar un dato curioso y puede que aclarador, sobre lo del compactado de la sémola, sometida a la presión de los gases generados por el propelente:

Dentro del cañón se convierte en un cilindrito de arroz con una dureza similar a la madera de abeto (No de pino). Su superficie es cristalina y hasta brillante si el cañón está debidamente bruñido. ¿Han oído hablar de proyectiles de madera para entrenamiento militar?

A la salida, gira a las mismas revoluciones que el proyectil, naturalmente, y eso hace que se desintegre inmediatamente en el aire convirtiéndose en una lluvia de comida para los pájaros/roedores.

En cartuchos cuya vaina mida unos 50-60 mm de largo y calibre alrededor de 8 mm más o menos, una carga reducida con pólvora de arma corta viene dejando el cilindrito de sémola dentro del cañón, cuando dicha carga está por debajo de los 5-6 grains (Según estado del cañón). El proyectil sale perfectamente debido a la inercia que adquiere pero la sémola compactada apenas pesa y sin embargo tiene mucha superficie de fricción y por tanto de frenado, por lo que se queda atrapada cerca de la boca. Ojo que estará bien encajada y requerirá algo de aceite o agua para humedecerla un poquito y que salga con la baqueta. Tendremos un bonito molde levantino, por lo del arroz, (Con permiso de Tarragona y Murcia entre otras) del ánima del cañón.

El pequeño peso de la sémola y el ligero freno por rozamiento contribuyen a retener algo los gases y que aumente la presión y baje algo la velocidad en boca respecto de la vaina vacía o rellena de fibra. Pequeño precio a cambio de sus virtudes.

Si comparan el valor del paraguas de fricción (Ver en Wikpedia: fricción) del conjunto proyectil de metal babbitt de LAZAR y sémola compacta, con el de un proyectil de igual longitud de cilindro pero con envuelta metálica, quizás de forma gráfica y como dicen en Estados Unidos, sería como empujar un Chrysler desde atrás o desde un lado...

Hay que perseverar y analizar. Es la diferencia entre un recargador y un ensamblador.

Disculpas si hubiera algún error y gracias por avisarme de él.

Pdta.
Para los que no rellenan con sémola o los que utlizan algún tipo de fibra: ¿Han oído hablar del anillado de recámaras? Todos los avancargueros saben lo que pasa si dejan cámara de aire entre la carga y el proyectil. Infórmense y sean cautelosos.

Interesante aporte. Tienes fotos de ese "cilindro de sémola"???

Otra cosa... Es la segunda vez que oigo lo del anillado de la recamara por cargas reducidas, una l señor Lazar y otra ahora.. pero no he visto foto, imagen, estudio de ese efecto negativo... Puedes aportar algo más que me interesa??

Soy avancargarero y nunca he oído eso, si es cierto que dejar un espacio en vacío entre la carga y el proyectil lo único que puedes tener es una hernia de cañón....

Un saludo

Eso les pasaba mucho a los soldados que bajaban la bola al recargar los mosquetes dando un culatazo en el suelo. Si el cañón estaba limpio, bajaba. Pero si estaba sucio, la bola se quedaba encajada alta.

Saludos.

JW.

Eso lo encontraréis en el glosario inglés-espsñol que os estoy haciendo.

JW.

Juanma_leal escribió:Interesante aporte. Tienes fotos de ese "cilindro de sémola"???

Otra cosa... Es la segunda vez que oigo lo del anillado de la recamara por cargas reducidas, una l señor Lazar y otra ahora.. pero no he visto foto, imagen, estudio de ese efecto negativo... Puedes aportar algo más que me interesa??

Soy avancargarero y nunca he oído eso, si es cierto que dejar un espacio en vacío entre la carga y el proyectil lo único que puedes tener es una hernia de cañón....

Un saludo

No es un efecto negativo.
La compactación sólo existe mientras la sémola viaja por el cañón. A la salida, inmediatamente se convierte en una granizada, luego no es una solidificación permanente.
Comparémoslo más o menos con el puñado de arena de playa mojada que apretábamos en la palma de la mano y se compactaba convirtiéndose en una especie de croqueta que, inmediatamente se volvía a desmenuzar. No daba lugar a un sólido permanente.

Por cierto, una hernia es algo así como un anillado enorme.

Buena conversación y buen tema.

Un saludo al foro de armas.es

munden escribió:

Pdta.
Para los que no rellenan con sémola o los que utlizan algún tipo de fibra: ¿Han oído hablar del anillado de recámaras? Todos los avancargueros saben lo que pasa si dejan cámara de aire entre la carga y el proyectil. Infórmense y sean cautelosos.

Muy buen aporte.
Nunca habia oido hablar del anillado de las recamaras.
¿nos podrias, si no te importa, dar una breve introduccion sobre ese tema, por favor???

sinceramente me interesa mucho, llevaré al pie de 10 años o mas haciendo cargas reducidas, con y sin semola de arroz. En calibres 308, 7x57, 222, 30-30, 30-06 y siendo cuidadoso, nunca he tenido ningun problema.
Bueno nunca no, me ocurrio una vez que rellené una vaina con semola de arroz que por lo que sea (llegué a deducir esto despues de mucho pensar), se me debió quedar corta de semola y la polvora y la semola se me mezclaron. Al disparar conun 7x57 oí una especie de 'plof' y pensé: joder que raro. Miré por el cañon y todo estaba oscuro, metí la baqueta y se habia quedado la punta como a 3 cms de la boca y por detras 'un cilindro de semola prensada como la que describis', que al contacto con la baqueta se deshizo.

Las cargas sin semola nunca me han dado problemas, cargando con mucho cuidado de no hacer una doble carga, en 10 años ya os digo que no he tenido problemas, por eso me interesa saber mas sobre el 'anillado de la recamara'.

Diferencias entre semola y no semola es la velocidad, con semola van mas lentas y no he notado que sean mas precisas unas u otras.

Ahora recargo las reducidas con Vihtavuory N32C que es una polvora mas gruesa y ocupa mas volumen que la csb1m, con lo cual es imposible una doble carga porque la vaina queda bastante llena con los mismos grains de polvora reducida.

Un saludo.
Ismael.

Un saludo[/quote]

No es un efecto negativo.
La compactación sólo existe mientras la sémola viaja por el cañón. A la salida, inmediatamente se convierte en una granizada, luego no es una solidificación permanente.
Comparémoslo más o menos con el puñado de arena de playa mojada que apretábamos en la palma de la mano y se compactaba convirtiéndose en una especie de croqueta que, inmediatamente se volvía a desmenuzar. No daba lugar a un sólido permanente.

Por cierto, una hernia es algo así como un anillado enorme.

Buena conversación y buen tema.

Un saludo al foro de armas.es[/quote]


Cuando me refiero al efecto negativo es al anillado que usted comenta. Un hernia es un ensanchamiento del cañón, no un anillado como usted dice....

idelbarrio escribió:

munden escribió:
Diferencias entre semola y no semola es la velocidad, con semola van mas lentas y no he notado que sean mas precisas unas u otras.

Un saludo.
Ismael.

yo también he observado el descenso de velocidad cuando van con sémola y en mi carl gustav pierdo precisión en las agrupaciones... Que proyectiles utilizas?? yo he probado las HN y las Lazar.

Juanma_leal escribió:

idelbarrio escribió:

munden escribió:
Diferencias entre semola y no semola es la velocidad, con semola van mas lentas y no he notado que sean mas precisas unas u otras.

Un saludo.
Ismael.

yo también he observado el descenso de velocidad cuando van con sémola y en mi carl gustav pierdo precisión en las agrupaciones... Que proyectiles utilizas?? yo he probado las HN y las Lazar.

Si HN y Lazar también