Foro de Armas.es

Como ya sabreis primero dijeron recientemente que no iban a subir mas la luz, despues que un 3%, luego que no, luego que si para al final subir un 11% segun esta ultima noticia parece que van a recular un poco, no sé si por la presion ciudadana o para despues dejarlo en un 8% y que la gente estupidamente diga eso de: "ostras que poco subio" dando por hecho que debe de subir o que es normal

https://es.finance.yahoo.com/noticias/co ... 27594.html

Estoy seguro que esta gente lee los foros, twiters, faccebol ecect y no paro de ver cada dia mas y mas comentario en donde se pide y hable de desobediencia civil, una poalabra que como otras americanadas nos hemos traido de alli, pero esto al contrario que otras chorradas como el black friday que nos traen los corruptos, lo ha traido la gente

En mi opinion personal la luz deberia SUBIR UN 300% haber si de esa forma la gente despierta de una vez y se da cuenta que estamos gobernados por ladrones y corruptos que encima son los que redactan las leyes anticorrpcion

Alguien pediria a un grupo de ladrones de las 3000viviendas que redactara el nuevo codigo penal?

Complicado tema... entre promesas electorales y subvenciones que dieron a diestro y siniestro PP y PSOE (minas de León deficitarias, fotovoltáicas mal gestionadas...), es que molaba ser verde... y entre el monopolio de las eléctricas en este país (solo hay que ver quienes están en los consejos de Administración; Ministros y Presidentes de anteriores Gobiernos) hay tela, tela, menuda merienda de negros que acabaremos pagando los de siempre.

Saludos,

Me pregunto si estas subidas es solo en españa o son en europa tambien? Ya sabeis que muchas veces la informacion se vende de una forma y no es tal

Hay algun articulo o estadisticas de precios de la energia electrica o gas en europa?

Me acorde de la gasolina la racha de subidas que llevo e incluso se hablaba de que llegaria a 2€ y sin embargo lleva tiempo estancado en el 1,5€ aprox.

Me pregunto si tienen pensado un top a las subidas de la luz o no? o si cuando paren se buscaran otra cosa para subir? Parece que alguien quiere que nos quedemos en casa sin salir y sin gastar ni un "COMODITIE"

A mí lo que me gustaría es que alguien me explicase como funcionan las subastas de energia donde se fija el precio de la energía. Según parece se suben los precios ( o se produce energía por medios más caros) antes de la subasta para normalizarlos una vez pasada ésta. Si entoces hay manipulación por parte de las eléctricas porque no se actúa? Y todo esto sabiendo que todavía se deben 26000 millones del déficit de tarifa...Es que esto no hay por donde cogerlo y no hace más que subir y subir y subir....

goncula escribió:A mí lo que me gustaría es que alguien me explicase como funcionan las subastas de energia donde se fija el precio de la energía. Según parece se suben los precios ( o se produce energía por medios más caros) antes de la subasta para normalizarlos una vez pasada ésta. Si entoces hay manipulación por parte de las eléctricas porque no se actúa? Y todo esto sabiendo que todavía se deben 26000 millones del déficit de tarifa...Es que esto no hay por donde cogerlo y no hace más que subir y subir y subir....

Muy fácil (por decir algo): se subasta en un mercado de valores (Mercado eléctrico mayorista), y el precio final, lo marca la diferencia entre la oferta (cantidad de paquetes de energía que se exponen a los mercados) y la demanda que en ese momento, haya de estos. A mayor oferta, menor precio. A mayor demanda, mayor precio. Y viceversa.
Pues bien. Cuando en el año 2003 se liberalizó el mercado eléctrico, en pro de "la competencia y el libre mercado", y en teoría, para bien de los consumidores (al competir entre unas empresas y otras, lo lógico, es que el precio se ajustase). Pero todo esto ha sido una falacia. Desde el año 2003 hasta a hoy, el mercado a subido a una media del 7,7% anual (un 85% en 11 años!). Muy por encima de cualquier tasa, sea de renta per cápita, de PIB, salario medio, pensiones, poder adquisitivo de las familias, rentabilidad PYMES, etc. etc....

En definitiva, la electricidad cada dia es mas cara, y además de forma ABSOLUTAMENTE "DESCONTROLADA" (bueno, descontrolada por el gobierno, y controlada por las Eléctricas, que por cierto...PARECE QUE LA CRISIS NO VAYA CON ELLAS). Porque las reglas de competencia, en su momento, no se estructuraron adecuadamente, y hoy permiten la existencia de fisuras legales, con las que las electrícas PACTAN precios, e imponen las tasas que a ellos les parece convenientes, en pro de la competitividad y del famoso "deficit tarifario" (de nada mas y nada menos que 30.000 millones de euros).

Ahora, con la impugnación de ayer mismo por parte del Ministro Soria, lograremos que la electrícidad "solo" suba un 6-7%... y después del robo, aún deberemos estar agradecidos.

Resumiendo, cada vez es mas INASUMIBLE el precio de la energía en España. Estamos a la cabeza de los precios en Europa, y somos, junto a los precios de la telefonía móvil, los mas caros de Europa. Definitivamente, "nos va la marcha". Si no, no permitiríamos ni estas ni otras tantas cosas...

Gracias por explicarlo grafitti. Ahora lo me gustaría saber es porque se fija así el precio, porque si no me equivoco se realiza una subasta por trimestre y en cada una de ellas se fija el precio para todo el trimestre. Además, si no se consume toda la energía que se ha pactado producir en la subasta, ese excedente de energía que se ha producido la hay que pagar al precio pactado por lo que ese excedente pasa a engrosar el famoso déficit tarifario ¿es así?

Un saludo.

Las liberalizaciones en los sectores clave como la energía, no son más que la entrega de un bien estratégico a unas mafias organizadas vinculadas a algunos gobiernos, NUNCA se hacen en beneficio de los consumidores.
Para mí, la energía, como la sanidad o la educación, debería ser prestada por el estado a precio de coste, el que quiera hacer negocios, que monte una tienda de sombrillas en el Sahara.

Pienso que la subasta de ayer es un mero paripé para que el G. se pueda poner la medallita de salvadores. La otra posibilidad ( de que anden a tortazos con las eléctricas) me parece menos plausible.

Realmente el precio de la luz es lo menos importante en lo que se paga, dependiendo de lo que se consuma.. Aproximadamente un 50% es fijo , luego un 11% del 50% es una subida de 5.5%.

Como aprieten un poco mas , creo que muchos van a optar por quitar los contadores y darse de baja. No hay inspectores capaces de controlar a toooda la población....

BlackJack escribió:Las liberalizaciones en los sectores clave como la energía, no son más que la entrega de un bien estratégico a unas mafias organizadas vinculadas a algunos gobiernos, NUNCA se hacen en beneficio de los consumidores.
Para mí, la energía, como la sanidad o la educación, debería ser prestada por el estado a precio de coste, el que quiera hacer negocios, que monte una tienda de sombrillas en el Sahara.

Realmente no. El sector deben liberalizarlo, pero poner unas reglas de juego razonables. Si pudiera generarme mi propia electricidad y funcionara el balance neto nos ahorrariamos muchos millones como pais.

Peero como está regulado, es un mercado corrupto.

tsman escribió:Pienso que la subasta de ayer es un mero paripé para que el G. se pueda poner la medallita de salvadores. La otra posibilidad ( de que anden a tortazos con las eléctricas) me parece menos plausible.

Realmente el precio de la luz es lo menos importante en lo que se paga, dependiendo de lo que se consuma.. Aproximadamente un 50% es fijo , luego un 11% del 50% es una subida de 5.5%.

Como aprieten un poco mas , creo que muchos van a optar por quitar los contadores y darse de baja. No hay inspectores capaces de controlar a toooda la población....

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goncula escribió:Gracias por explicarlo grafitti. Ahora lo me gustaría saber es porque se fija así el precio, porque si no me equivoco se realiza una subasta por trimestre y en cada una de ellas se fija el precio para todo el trimestre. Además, si no se consume toda la energía que se ha pactado producir en la subasta, ese excedente de energía que se ha producido la hay que pagar al precio pactado por lo que ese excedente pasa a engrosar el famoso déficit tarifario ¿es así?

Un saludo.

Efectivamente, pero con una salvedad: El arco de aplicación (calculo) es trimestral, pero las subastas se realizan a diario. Y en ellas, se subastan todas las energías: nucleares, renovables, electrica, gas, carbón...etc.

Lo "curioso" es que en las subastas participan tres actores:
-Agentes
-Pujantes
-Intermediarios Financieros
Pues bien...los agentes y los pujantes, son los mismos (tiene coj.nes la cosa). Y los intermediarios, son los bancos. Así que ya podemos imaginarnos como acaba la cosa...

Respecto a lo que comentas del excedente, lo desconozco. Seguro que es como tu dices.

tsman escribió:Pienso que la subasta de ayer es un mero paripé para que el G. se pueda poner la medallita de salvadores.

Mas que un "paripé", que desde luego lo es, porque las subastas de energía son "ficticias", ha sido un "intento descarado de tomadura de pelo". Respecto a lo de "la medallita", sinceramente, no creo que sea así. Porque mas que "medallita", con lo que se han encontrado es con un marrón de tres al cuarto, que seguramente no le apetecía a nadie (del gobierno) a estas alturas. Entre otras cosas, porque al final, el recibo de la luz subirá entre un 6 y un 7%, y el "culpable" (en parte con razón, y en parte no), será el gobierno. Con lo bien que les habría sentado que solo subiese en el tramo del 2%...

A mi lo que realmente me molesta, es que si se demuestra (que se ha demostrado), que ha habido FRAUDE DE LEY Y/O PACTO DE PRECIOS, por "CONCURRENCIA DE CIRCUNSTANCIAS ATÍPICAS", según explicaban (recuerdo que el pacto de precios está prohibido por la Comisión Nacional de los Mercados, y por la propia Comisión Nacional de la Competencia), no se tome otra medida que "anular" la subasta. Vamos a ver...¿si a mi me pilla hacienda intentando meterle un "pufo"...porque me multa con un 150% de la Base Imponible, y estos solo se van de rositas? Es como si a mi me pillasen defraudando, y solo me obligasen "a pagar lo que me tocaba", sin sanción alguna. No lo entiendo. Ello me obligaría a defraudar sistemáticamente porque financieramente sería rentable. Bueno...empiezo a entenderlo...

En fin...que nos hemos cargado el pais entre todos. Unos por chorizos, y otros por permitirlo.

Saludos

lo que más me jode de todo es que las grandes empresas paguen la mitad,por el precio del kilovatio que una pequeña,mierda de pais

INOOK escribió:lo que más me jode de todo es que las grandes empresas paguen la mitad,por el precio del kilovatio que una pequeña,mierda de pais

Esa es otra. Tiene coj.nes la cosa...

Es que yo no veo una solución a todo esto, bueno si la veo, pero me da que el gobierno no se va a meter en otro berenjenal. Si no se puede frenar el déficit de tarifa sólo queda subir la factura. Y claro aquí todos quieren sacar tajada y lo del sector de la energía ahora mismo es una mina para ellos incluido el gobierno. Aquí los demás sólo servimos para pagar...

tsman escribió:Si pudiera generarme mi propia electricidad y funcionara el balance neto nos ahorrariamos muchos millones como pais.

Sinceramente, es una idea cojonuda, o eso, o enganchar al cable por encima del contador que yo ya se lo he visto a alguno.

La verdad que cada día alucino mas con la gente de este foro ( y lo digo en positivo). Hay especialistas de casi todos los temas, somos capaces entre los unos y los otros de analizar casi cualquier cuestión.

Si la anulación no ha sido 'medaillta' entonces es que andan a ostias entre los unos y los otros. Lo que implica que hay una lucha entre distintos grupos de poder en España, lo que casa con las últimas acciones judiciales / noticias que hemos visto, esperemos que no la rompan con sus guerras internas.

Lo curioso es que cerrando las cuentas de la casa este año he pagado menos luz que el 2012. Y el 2012 casi 400e mas que el 2011. O tengo algo mal apuntado, o no lo entiendo. Un día que esté aburrido me pondré a contar kilowatios. Lo del cable conozco a uno que se lo está pensando seriamente.

También tengo curiosidad por los 'nuevos' participantes en forma de cooperativas. Tengo la sensación de que estamos ante un sector que ha empezado a morir, y cuando eso pasa es imparable. Podrían hacer un impulso serio con el tema de los coches eléctricos , pero no se vé por ninguna parte. Es cuestión de años que desaparezcan, al menos como los conocemos hoy día.

Dicho esto desde la mas profunda ignorancia..

Que poca verguenza tienen algunos.

http://www.yometiroalmonte.es/2013/12/20/sea-buen-ciudadano-no-haga-caso-instrucciones-paralizar-contador-digital/

Que el gobierno haya echado para atrás la subida que tenía que producirse tras la subasta, aunque a todos nos haya alegrado no es bueno. Eso significa simplemente que estamos ante un gobierno intervecionista como el venezolano que fijara arbitrariamente los precios y ya sabemos a lo que eso conduce.
El problema del precio de la energía en España es debido a otras causas que a estas alturas ya mas o menos las conocemos todos. Por una parte en el precio del kWh (energía) intervienen todos los peajes que hemos de pagar por moratoria nuclear, subvenciones de las energías verdes.
En una factura de la luz, sector doméstico, de 100 euros finales, el importe debido al consumo es únicamente de 65 euros, (500 kWh bimensuales a un precio ya bastante caro de 0,1309 E/kWh), el resto se lo llevan: cantidad fija en función de la potencia (en este caso 3.450 W), alquiler de equipos, otro impuesto eléctrico y el 21% de IVA. Así hasta llegar a 100,32 euros. Pagamos fundamentalmente impuestos y la chulería, que no nos podemos permitir, de ser un país “guay” y “verde”.

Recomiendo la lectura de los siguientes artículos.

Presidenta del Colegio de Ingenieros Industriales de Madrid:
https://www.libremercado.com/2013-12-21/ ... 276506946/

O este otro donde se ve la razón de que tengamos uno de los precios más elevados de la energía.
https://www.libremercado.com/2013-12-18/ ... 276506682/

Un saludo.

Buenos días. Muchas gracias, Miguel, por los enlaces a esos dos artículos, en especial al primero de ellos. Muy ilustrativos.
Un saludo.