Página 2 de 3

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 17 Jul 2013 18:08
por Orion
A mi tampoco me gusta el plástico. Para mi un arma tiene que ser de acero y madera. A mi me gustan todos los revólveres del S. XIX y como arma larga el Mosin Nagant.

Estos también me gustan aunque no lleven madera :D

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 17 Jul 2013 18:28
por agmalumbres
Vaya vaya!!!

Yo me me muero de gusto cada vez que saco del armero mis tres Browning auto 5 de los,calibres 12, 16 y 20......las miro y disfruto!!!

Tampoco se quedan atrás el Tokarev SVT 40, mi Schmidt Rubin K31 y el último de la familia...el FN 1900..

Comencé con la afición hace una año y dos meses....hasta entonces solamente leía, y leía acerca de armas...ahora es otra cosa....

Al igual que el amigo Brugent, no me interesan las armas modernas. No por ser peores, sino por la historia que arrastran las armas con más años...especialmente las del siglo XX en sus primeros y convulsos 60 o 70 años...

Aprovecho para agradecer a muchos de los compañeros de este foro los conocimientos que aportan, su experiencia y su saber...también la cordialidad y el compañerismo ....nunca he tenido una pregunta sin responder y eso es un detalle que se agrace de en los tiempos,que vivimos!!!


Saludos a todos.

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 17 Jul 2013 20:24
por Cabo_Tito
Voto por el cuchillo.

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 02:00
por demoniotasmania
Brugent escribió:Hola a todos:

Contesto a Demoniodetasmania: visto así si que es mejor la acción del K 98 que la del modelo 1893: yo repetía :oops: la argumentación de un estudio sobre los Máuser que no sé donde tengo las fotocopias.

Cuando uno tiene razón hay que dársela.

Además el cerrojo del k 98 se adoptó universalmente por todos los fabricantes de fusiles "Máuser", como los checos, pero me parece que los suecos siguieron con el cerrojo 1893 pues los fusiles suecos del 6,5 X 55 que he visto en el Tiro, son de ese cerrojo.

Ya me comentaréis cómo es el cerrojo del Springfield 1903, además de tener un botón trasero como el Mosin Nagant para armarlo manualmente, pero de todas formas USA adoptó este fusil, pagando las patentes a Mauser, debido a la impresión causada por los fusiles españoles modelo 1893, pero claro, debieron adoptar todas las mejoras, como el cerrojo del K 98 y una sola longitud semejante a la de un mosquetón. al parecer ya antes de la 1ªGM alguien ya llegó a la conclusión que los fusiles eran demasiado largos y las tercerolas no muy adecuadas.

Después de la 1ªGM se recortaron los fusiles de muchas naciones como en Bélgica y Francia para adecuarlos a la experiencia de la guerra y supongo que en España se seguiría el mismo ejemplo o se dejarían de fabricar fusiles largos. :?:

Por contra en la URSS se fabricaron las carabinas 1938 y 1944, que no sé si por influencia de los asesores militares italianos :?:

De todas formas supongo que el cerrojo 1893 no es débil porque además de ser el de un arma reglamentaria, se ha usado para calibres más potentes como el 7X64.

Saludos: David Brugent.


Sí, el modelo 93 es muy seguro y los suecos con el sistema 94 y 96 hicieron según muchos los mejores Mauser de todos en cuanto a calidades y acabados. Fue un Sueco precisamente, Carl Edvard Johansson, el que desarrolló a principios del siglo XX un sistema de calibres estandarizados para producir piezas iguales e intercambiables con una precisión altísima. Como sería de bueno que los EEUU le compraron el sistema en 1915 y lo aplicaron a toda su producción civil y militar de material de guerra. Henry Ford dijo: "Me quito el sombrero sólo ante dos personas, el presidente de los EEUU y Carl Edvard Johansson". Todo esto no quita que el sistema 98 sea un diseño mejor y más seguro.
El cerrojo del Springfield es idéntico en lo funcional al 98 con algunas diferencias exteriores.

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 10:23
por yogi_maketo
¿Ni Luger ni Borchardt en el listado? :roll:

¿tampoco las armas de gangster?

Imagen


¿Y los winchester?

Imagen

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 13:34
por JordiAMX
[quote="yogi_maketo":qk3b1dbr]¿Ni Luger ni Borchardt en el listado? :roll:

¿tampoco las armas de gangster?

[img:qk3b1dbr]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBumxWnI1KQqVjQ8ns_tlLikwpmXytJrOK7to7vXv18LFN8zEySw[/img:qk3b1dbr]


¿Y los winchester?

[img:qk3b1dbr]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWxdxppfUFnFD1xBOCDopGtvYk7yCbc4tbVovXLTzwNZxrBWh2Qw[/img:qk3b1dbr][/quote:qk3b1dbr]

Bueno, ya las pones tú en el listado, al que también añadiría las Astra 400 y el Cetme C (el L ni de coña :mrgreen: ).

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 14:02
por josej
De los revolveres tambien se deberia comentar algunas cosas , que los hay y de excelente calidad.

Los nagant y el ordenans suizo

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 21:07
por Torpe
¿Y nadie habla de la SIG P210-2?

Un saludo

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 21:39
por konan79
Torpe escribió:¿Y nadie habla de la SIG P210-2?

Un saludo


Uff,esque creo que esa de guerra naaaaaaaaaaaaaa.

Me parece que el post tiene deja un margen muy amplio.

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 18 Jul 2013 22:25
por Supercito
El otro día quede a almorzar en el Club de Tiro con un amigo mio miembro del CNP.

Por dar algo de emoción al encuentro decidimos jugarnos los huevos fritos a tiros, y el que menos puntuacion sacara pagaba el almuerzo.

Nos vamos a la galeria, ponemos dos dianas y decidimos, ya que yo ando escaso de munición, el hacer solo veinte disparos cada uno.

Mi amigo saca su arma reglamentaria de dotación, una flamante HK USP COMPACT, la ultima tecnología alemana en armamento policial. Y efectua sus veinte disparos.

Yo saco mi vieja Astra 400, con la que mi abuelo se batió el cobre en la guerra civil y con muchos tiros en sus espaldas, curtida en mil batallas durante la guerra y durante muchos años de servicio en el ejercito, y una caja del nueve largo de Santa Barbara fabricada en 1977. Efectúo mis veinte disparos.

Cuando fuimos a por los blancos a mi amigo le cambió la cara. Su diana 0 puntos, la mía 181.

El viejo hierro español, que pesa como un ladrillo y con unas miras prehistóricas, había mojado la oreja a la bella y ligera teutona con su cañón poligonal y miras 3 dot.

Que ricos me supieron los huevos con jamón...

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 00:03
por Torpe
konan79 escribió:
Torpe escribió:¿Y nadie habla de la SIG P210-2?

Un saludo


Uff,esque creo que esa de guerra naaaaaaaaaaaaaa.

Me parece que el post tiene deja un margen muy amplio.


La SIG P210 ha sido un arma militar reglamentaria (De dos fuerzas armadas y con un amplio periodo de servicio) cosa que no se puede decir de muchas de las armas mentadas en este hilo como la Auto 5, el FN Browning 1900/Remington 8 o la Browning B25; por sólo citar el primer post del hilo.

Incluso un compañero menciona la Brochard, que no sólo no fue militar, que además de no haber sido militar, es el épitome de arma superada...por casi cualquier otra automática que vino después.

Un saludo

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 00:14
por bogard
litomac escribió:
JordiAMX escribió:no cambio una Colt 1911 por una Glock ni borracho.


También hay quienes dicen que no cambian a su mujer ni por la Bellucci.. pero no se lo creen ni ellos.. :mrgreen:


Pos si,
Anda que iba yo a tardar de canbiar la mia.........
Juer, que ilusion....

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 00:29
por Brugent
Hola Supercito y todos.

Yo tuve una Astra 400 cuando era de 2ª y os puedo explicar algunas anécdotas:

Me explicaron que en Barcelona habían llevado un chaleco antibalas al Tiro Olímpico para probarlo (hablo de 30 ó 40 años antes)y que sólo lo atravesaron una Astra 400 del 9 Largo y una pistola del 7,63 Máuser. Seguro que no le dispararon con un 357 mágnum de bala encamisada.

La Astra 400 fue adoptada por el 3er Reich como Astra 600 (si no me equivoco) en 9 P y se fiaban de las pruebas de Astra, como de las otras fábricas españolas, pues no fueron al banco de pruebas alemán.

Vi hacia 1994 un prototipo que fue rechazado por el ejército: era una 400 con martillo exterior y creo que era una 700.

Cuando la transcición, militares y policías que sirvieron a la 2ª República tuvieron que ser reconocidos en su grado y tuvieron derecho a armas; muchos pidieron Astra 400, pues fueron las pistolas que tuvieron de jóvenes.

Cuando se las entregaron muchos objetaron que eran armas defectuosas y que costaba mucho cargarlas. los armeros les demostraron que de eso nada, es que habían envejecido y que ya no tenían fuerza para mover la corredera de esta excepcional pistola.

Saludos: Brugent.

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 00:41
por JotaErre
Torpe escribió:
konan79 escribió:
Torpe escribió:¿Y nadie habla de la SIG P210-2?

Un saludo


Uff,esque creo que esa de guerra naaaaaaaaaaaaaa.

Me parece que el post tiene deja un margen muy amplio.


La SIG P210 ha sido un arma militar reglamentaria (De dos fuerzas armadas y con un amplio periodo de servicio) cosa que no se puede decir de muchas de las armas mentadas en este hilo como la Auto 5, el FN Browning 1900/Remington 8 o la Browning B25; por sólo citar el primer post del hilo.

Incluso un compañero menciona la Brochard, que no sólo no fue militar, que además de no haber sido militar, es el épitome de arma superada...por casi cualquier otra automática que vino después.

Un saludo


Aunque no fuera reglamentaria y estuviera obsoleta por aquella época, la Borchardt se utilizó en la 1ª Guerra Mundial. Antes de que se generalizara lo de montar ametralladoras en los aviones, los pilotos solían llevar una pistola por si se encontraban con un avión enemigo (casi nunca acertaban, pero lo intentaban). Pues hubo varios observadores alemanes, en aviones biplaza, que preferían la Borchardt con su culatín para estos menesteres. Creo que hasta consiguieron algún derribo...

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 00:46
por JotaErre
Supercito escribió:El otro día quede a almorzar en el Club de Tiro con un amigo mio miembro del CNP.

Por dar algo de emoción al encuentro decidimos jugarnos los huevos fritos a tiros, y el que menos puntuacion sacara pagaba el almuerzo.

Nos vamos a la galeria, ponemos dos dianas y decidimos, ya que yo ando escaso de munición, el hacer solo veinte disparos cada uno.

Mi amigo saca su arma reglamentaria de dotación, una flamante HK USP COMPACT, la ultima tecnología alemana en armamento policial. Y efectua sus veinte disparos.

Yo saco mi vieja Astra 400, con la que mi abuelo se batió el cobre en la guerra civil y con muchos tiros en sus espaldas, curtida en mil batallas durante la guerra y durante muchos años de servicio en el ejercito, y una caja del nueve largo de Santa Barbara fabricada en 1977. Efectúo mis veinte disparos.

Cuando fuimos a por los blancos a mi amigo le cambió la cara. Su diana 0 puntos, la mía 181.

El viejo hierro español, que pesa como un ladrillo y con unas miras prehistóricas, había mojado la oreja a la bella y ligera teutona con su cañón poligonal y miras 3 dot.

Que ricos me supieron los huevos con jamón...


¡Joer! ¿Ni uno acertó tu amigo?

Pues avísame cuando esté de servicio, que ese día me quedo en casa, y, a ser posible, en una habitación que no dé a la calle... :mrgreen:

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 01:15
por demoniotasmania
Supercito escribió:El otro día quede a almorzar en el Club de Tiro con un amigo mio miembro del CNP.

Por dar algo de emoción al encuentro decidimos jugarnos los huevos fritos a tiros, y el que menos puntuacion sacara pagaba el almuerzo.

Nos vamos a la galeria, ponemos dos dianas y decidimos, ya que yo ando escaso de munición, el hacer solo veinte disparos cada uno.

Mi amigo saca su arma reglamentaria de dotación, una flamante HK USP COMPACT, la ultima tecnología alemana en armamento policial. Y efectua sus veinte disparos.

Yo saco mi vieja Astra 400, con la que mi abuelo se batió el cobre en la guerra civil y con muchos tiros en sus espaldas, curtida en mil batallas durante la guerra y durante muchos años de servicio en el ejercito, y una caja del nueve largo de Santa Barbara fabricada en 1977. Efectúo mis veinte disparos.

Cuando fuimos a por los blancos a mi amigo le cambió la cara. Su diana 0 puntos, la mía 181.

El viejo hierro español, que pesa como un ladrillo y con unas miras prehistóricas, había mojado la oreja a la bella y ligera teutona con su cañón poligonal y miras 3 dot.

Que ricos me supieron los huevos con jamón...


Hobre, tu puntuación muy bien, pero tu amigo ya puede practicar, a ver si eran de fogueo las suyas...

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 01:44
por Supercito
demoniotasmania escribió:
Supercito escribió:El otro día quede a almorzar en el Club de Tiro con un amigo mio miembro del CNP.

Por dar algo de emoción al encuentro decidimos jugarnos los huevos fritos a tiros, y el que menos puntuacion sacara pagaba el almuerzo.

Nos vamos a la galeria, ponemos dos dianas y decidimos, ya que yo ando escaso de munición, el hacer solo veinte disparos cada uno.

Mi amigo saca su arma reglamentaria de dotación, una flamante HK USP COMPACT, la ultima tecnología alemana en armamento policial. Y efectua sus veinte disparos.

Yo saco mi vieja Astra 400, con la que mi abuelo se batió el cobre en la guerra civil y con muchos tiros en sus espaldas, curtida en mil batallas durante la guerra y durante muchos años de servicio en el ejercito, y una caja del nueve largo de Santa Barbara fabricada en 1977. Efectúo mis veinte disparos.

Cuando fuimos a por los blancos a mi amigo le cambió la cara. Su diana 0 puntos, la mía 181.

El viejo hierro español, que pesa como un ladrillo y con unas miras prehistóricas, había mojado la oreja a la bella y ligera teutona con su cañón poligonal y miras 3 dot.

Que ricos me supieron los huevos con jamón...


Hobre, tu puntuación muy bien, pero tu amigo ya puede practicar, a ver si eran de fogueo las suyas...



Lo suyo fueron veinte gatillazos pegados en veinte segundos que le costó hacer los disparos, con realimentación del cargador incluida.

Se quedó el mozo tan chafado que se ha hecho socio del club de tiro, se ha federado y ha tomado unas clases de tiro con un instructor.

Ahora, un mes después, ya no se sale del negro, y se ha comprado una USP STANDAR para hacer recorridos.

Le he metido el gusanillo del tiro.

Re: Armas que aún no han sido superadas.

Publicado: 19 Jul 2013 01:51
por JotaErre
Espero que nunca tenga que hacer uso de su arma reglamentaria en una situación real... pero si tal cosa le ocurre, ahora está mejor preparado.

En este caso es bien cierto lo de "no hay mal que por bien no venga"...