+6,2 millones parados y subiendo

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FENRIS
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor FENRIS » 28 Abr 2013 16:35

Que tal.

PA_Willy escribió:¿De verdad creéis que el problema es que hay demasiados Policías?


Alguno habrá, y creo que todos nos podemos imaginar qué tipo de element@ puede pensar de esta manera. Lo que no existe es una utilización racional de los medios. Cuando se habla de funcionarios se nos suele meter a todos en el mismo saco y esto no es de ninguna de las maneras justo. En España, en donde se está recortando en seguridad, sanidad, educación o I+D no sobran policías, ni médicos, ni profesores, ni investigadores, ni científicos. Uno de nuestros grandes problemas está en la administración. Lo que sobran en este país son políticos y chupatintas de todo tipo y condición, sus cargos de confianza (familiares y amigotes), gastos en dietas, comilonas, coches oficiales, sobresueldos, etc., lo cual debido a nuestro modelo autonómico no tiene lugar únicamente a nivel central, sino que se ve multiplicado por quince. Y no tiene sentido que una región pequeña tenga más de 100 ayuntamientos, por ejemplo. No estamos siendo racionales. Pero a quienes forman esa clase política que nos gobierna, ha gobernado y por desgracia nos gobernará (a fin de cuentas son todos iguales y se actuan por los mismos intereses), que más bien parece una nueva nobleza feudal, no les interesa que esto cambie, quieren seguir manteniendo a toda costa sus privilegios. Y parece ser que la única manera que encuentran válida para intentar solucionar nuestros problemas es axfisiándonos cada vez más, abrasándonos a impuestos y abocándonos a la miseria, en lugar de agarrar el toro por los cuernos y decir hasta aquí hemos llegado. Hay que cortar el problema desde la raíz, ya que el árbol está completamente podrido.

Salu2. :birra^:
"Por España: y el que quiera
defenderla honrado muera,
y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone,
ni en Tierra Santa cobijo,
ni una cruz en sus despojos,
ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos".


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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor FENRIS » 28 Abr 2013 16:45

Hola de nuevo.

Yo personalmente estoy acojonado. Si cuando han estado diciéndonos que preveían que la cosa no iba a continuar yendo tan mal y hacian previsiones moderadamente optimistas al respecto, con el tiempo y sin tardar mucho se ha demostrado que eran erróneas, ahora que están en plan pesimista ... ¿qué nos espera?

Salu2. :birra^:
Adjuntos
 El número de parados supera los 6,2 millones  

 Según la Encuesta de Población Activa (EPA), la tasa 10
"Por España: y el que quiera
defenderla honrado muera,
y el que traidor la abandone
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor PA_Willy » 28 Abr 2013 17:29

josetxo escribió:Los de la " privada" ( suena a pijos ), nos eximimos de responsabilidades. Os dejamos a los de la "publica" que señaleis que colectivos son los inflados. Ya estoy hasta los cojones, que lo que dicen los expertos, si lo señalamos los foreros, somos anti-funcis. Nada, que sean ellos los que hagan autocritica.


Creo que la mayoría estaremos de acuerdo:

- 446.000 políticos cobrando del erario público. Prácticamente uno por cada 100 ciudadanos. Un disparate.

- Empresas públicas con personal contratado o designado a dedo como personal laboral sin condición de funcionarios, normalmente amparando enchufes y colocación a dedo.

- Asesores de libre designación, en algunos casos centenares de ellos para una sola administración. Esconden colocaciones "digitales" y agradecimientos varios.

- Consejos como el de Estado, donde acaban expresidentes y demás políticos "relevados" de tareas de gobierno. Estos también cobran sus sueldos del erario público.

- Todos los ex-diputados y ex-senadores tienen dos años de salario en base a la incompatibilidad de cargo con el sector privado y además garantizada la pensión máxima. Todo ello sale del erario público.

- Alcaldes, jueces y figuras muy menores de la administración que cuentan con coche oficial, conductor y escolta, todo ello a cargo de la administración. Un buen pico. En 2011 los coches oficiales superaban los 500.000 en España. Un disparate.

- Dietas y demás indemnizaciones que se llevan los altos cargos por hacer su trabajo, ello además del sueldo. Todo del erario público.

¿Quieres más?

- Ayudas a bancos en quiebra técnica mientras sus directivos se han marchado con bonus millonarios, aparte de sus sueldos correspondientes. Como les hemos rescatado con dinero público, también les hemos pagado su carta de despido con dinero público.

- Subvenciones a sindicatos y organizaciones empresariales: miles de millones al año. Claro, luego queremos tener sindicatos independientes...

- ONG,s varias de toda índole y condición. Una pasta.

- Proyectos estúpidos como la Alianza de Civilizaciones de Zapatero, o la Fórmula Uno en Valencia, o la mayor línea férrea de alta velocidad de Europa (que ni Alemania, oiga), o aeropuertos fantasma como el de Ciudad Real y Castellón, todos con cargo a las cuentas públicas y por varios miles de millones...

Y así puedo seguir hasta mañana.

Pero no, la culpa es de los funcionarios...

Las cuentas públicas son un coladero y los políticos, que son quienes las gestionan y deciden la orientación del gasto y los presupuestos de cada partida, unos sinvergüenzas.

Antes de culpabilizar a los Policías, médicos, enfermeras, profesores, etc. acabemos con los dispendios anteriores.

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor CX4_STORM » 28 Abr 2013 17:38

PA_Willy escribió:

Y sus comportamientos, sus infidelidades y sus desnudos (con dos hijos), también hablan de su ética y escala de valores.



Eso sí que no. Lo que cada cual haga en su vida privada y con su sexualidad es cosa suya y nadie tiene derecho a entrometerse ni juzgarlo.

Tu ética y escala de valores no tiene que ser equivalente a la de los demás.

Lo único que te tiene que importar de esta señora es si hace bien o no su trabajo. Su vida íntima no.

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor PA_Willy » 28 Abr 2013 18:00

meyobikeim escribió:
PA_Willy escribió:

Y sus comportamientos, sus infidelidades y sus desnudos (con dos hijos), también hablan de su ética y escala de valores.



Eso sí que no. Lo que cada cual haga en su vida privada y con su sexualidad es cosa suya y nadie tiene derecho a entrometerse ni juzgarlo.

Tu ética y escala de valores no tiene que ser equivalente a la de los demás.

Lo único que te tiene que importar de esta señora es si hace bien o no su trabajo. Su vida íntima no.


Eso sí que sí.

Esta señora era representante pública, concejal. Y sus actos la catalogan. ¿Cómo puedo confiar en alguien que no ha sido fiel ni siquiera a su propio marido, al padre de sus hijos?

¿Qué puedo esperar de alguien que deja su cargo porque obtiene más dinero en un show de TV? Y ¿cómo ha llegado a ser un personaje público? A través de un vídeo porno grabado por ella misma para su amante, un futbolista con el que ponía los cuernos a su pareja y padre de sus hijos. ¿Tengo que confiar en alguien así para gestionar un municipio?

¿Alguien que primero demanda a un alcalde del partido opuesto por atentar contra su intimidad para reconocer más tarde en Interviu que el vídeo lo había difundido el futbolista, su amante?

¿Alguien que demanda por esta violación de su intimidad para después vender sus desnudos a 1.50€ en una revista en los kioskos?

¿Alguien a quien es evidente ha preocupado muy poco su marido y familia y a la que seguramente ha causado un gran daño?

Lo cierto es que todos estos actos hablan de su catadura moral. Y ese es precisamente el principal problema de nuestros políticos: su baja catadura moral. Esta mujer tiene claras sus prioridades. Y no son la familia, su matrimonio, sus hijos o los ciudadanos que le pagaban el sueldo de concejala. Era el dinero. Lo único que realmente le importa.

Y si consideras que eso es meterme en su vida privada te equivocas. Si no hubiera sido concejala me hubiera importado un pimiento. Si esta mujer hubiera llegado a alcaldesa en algunas elecciones y con su demostrada catadura ¿hubiéramos podido confiar en que no aprovecharía el cargo, las licitaciones y demás para llenarse el bolsillo de dinero del contribuyente?

De alguien así no. Ella misma ha hecho públicas sus prioridades.

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor ferfelici » 28 Abr 2013 18:01

Totalmente de acuerdo con lo escrito dos post mas arriba por el compañero PA_Willy.

Es que me pongo enfermo con estos politicos. :evil:

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor josetxo » 28 Abr 2013 18:51

Hola.
Pues eso. Esos son los que sobran.....
Pero es una putada, por que decirle a los que controlan el tinglado, que los que sobran son ellos, es dejarles en la tesitura de seguir jodiendonos a todos para no joderse ellos. Nadie va a hacer nada, y asi se esta demostrando, para "recortarse" sus partes. Nadie de ningun partido, va a perder atributos, para que el estado sea mas viable. Si la viabilidad de nuestro pais, reside en que desaparezcan los que lo estan haciendo inviable, estamos a los pies de los caballos. Vamos, no es que estemos a los pies. ¿ No notais como nos estan pasando por encima ?.
Estamos jodidos, y asi el "impass" de este gobierno. Un zorro, un lobo, es mas digno como animal y como ser vivo que estos. Se morderia hasta cortase la pata, si un cepo lo atrapara. Estos no se van a cortar la pata. Y los que estamos atrapados por el cepo, somos todos. Estan sacando normas y mas normas para pagar impuestos, de forma subrepticia. Pero no van a recortarse por ningun lado, ni van a dejar de gastar. Tienen esa adiccion. Y necesitan lavar su conciencia, con el chorrillo de dinero que todavia sale de las subastas de deuda publica y lo poco que recaudan.
No me explico, como esta resultando tan dificil revertir siquiera un poco la situacion. Bueno, si. Lo que no me explico es como les esta resultando tan dificil, para expertos, el dilucidar como revertir la situacion. Y que siguen queriendo aumentar el deficit para seguir gastando mas que lo que recaudan.... :roll:
Un saludo.

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor ionatin » 28 Abr 2013 19:01

En tiempos de paz,el sabio se prepara para la guerra.(Plauto).

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor tsman » 28 Abr 2013 19:10

josetxo escribió:No me explico, como esta resultando tan dificil revertir siquiera un poco la situacion.


Por que no está en sus manos, está en las nuestras...

Pero si ya de por sí lo tenemos jodido , sin crédito y con el robo continuo del estado se complican las cosas todavía mas.

El crédito está bloqueado por que el estado lo absorbe todo y sin crédito ni un kiosko de pipas puede funcionar.

El estado va a continuar aumentando la deuda todo lo que sea necesario, por que juegan a ser rescatados no a mejorar la situación.

Antes o después se negociará una quita Europea, vía devaluación o vía venta de nuestra virginidad. Pero tendrán que hacer tabla rasa.

Y la situación final dependerá de varios factores, mi porra personal es:

Opción A: España quedará como mano de obra barata para el resto de Europa, que es lo que nos hemos guisado nosotros sólitos.

La opción B es la ruptura del €, devaluación bestial y vuelta a la autoarquia...

La C es revolución a la Francesa, toma de Bastilla, y guillotina, pero o lo hacemos en toda Europa o no va a funcionar, terminarían viendo las guerrillas de España o Grecia como nosotros vemos las de Siria.

Carpe diem..
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor medina » 28 Abr 2013 19:14

Hay mucha gente que cobra el paro y trabaja en otro sitio sin aportar nada al estado, negocios que no meten IVA en las facturas,evasión de capitales,no veo un negocio de chinos donde trabaje un Español prácticamente etc.etc.,así hay un montón no digo que todos que quede claro,lo que hay que hacer es coger el toro por los cuernos por parte del Gobierno y
acabar de una p.. vez con la economía sumergida y si hay muchos funcionarios está claro que ellos no son los culpables puesto que aprobaron una oposición que sacó el Estado en su día que les costó su trabajo y sacrificio aprobar por lo cual no me parece justo que se les reproche.Un saludo a todos
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor ionatin » 28 Abr 2013 19:19

En lo primero estoy de acuerdo contigo medina,en lo segundo,no.Actualmente con los pocos trabajadores que quedan en el sector privado,ES IMPOSIBLE mantener tantas nominas de nuestros impuestos.Al igual que han cerrado muchas empresas,se cerraran muchas nominas del estado,sobran politicos,cobrantes del RGI y sobran funcionarios.Y si no se hace,ESPAÑA HARA QUIEBRA.El resto es estar ciego.Que sepas que un sector privado precario,mantiene A MUCHO MAS numero de personas a base de impuestos.Mas o menos,15 millones de trabajadores de la empresa privada mantienen los 46 millones de almas que pululan por el territorio nacional.Si a ti te salen los numeros,enhorabuena,a mi no.Puestos a soñar,plan D,militares al poder.La historia dice que si el pueblo toma el gobierno salen oportunistas hasta de las alcantarillas...Si España cae y salimos del euro,cae Europa y esto arrastraria a USA y a China,a ver donde venden los chinos sus mierdas.Mano de obra barata de los Teutones,joder,la historia dice como tratan estos señores a sus subditos...Menuda encrucijada,se admiten apuestas...
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor tsman » 28 Abr 2013 19:49

Pocas pymes conozco que hoy día puedan dar un ratio de beneficios de un 21% que es lo que el estado cobra solamente de IVA.

La economía sumergida se acabaría en 5 minutos si los impuestos fueran de un 15-20% del total. Pero con un 50-60% no lo van a lograr nunca. Entre pagar impuestos a permitir que te roben hay un paso.

Y si ademas esos impuestos no se usan con diligencia, sino que se queman de mala manera, pues como que no...

El problema no es en el dinero negro, eso es una de las consecuencia de la mala administración del Pais.
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor medina » 28 Abr 2013 19:54

Lo cojonudo de esto que todos tenemos parte de razón en nuestras apreciaciones,pero quien tiene que poner soluciones no lo hace, así nos luce el pelo y yo créo que esto tiene poca pinta de mejora lo que me dá miedo de como se puede poner el patio.Un saludo a todos
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor ionatin » 28 Abr 2013 20:03

tsman,el problema no es el 21% de iva,el iva es un dinero que solo se cambia de manos,lo cobras y lo entregas al estado,a la pyme le repercute solo en que ahumenta el coste total de la factura,que en los tiempos que corren,es un problema,por lo demas el pago de este impuesto es al trimestre.El verdadero problema es el IRPF,que tambien es de un minimo de un 21% y un maximo del 60%,dependiendo de los beneficios que hayas obtenido.O sea,por poco que generes beneficios,te pegan la mordida del 21%,y si has tenido un año bueno,hasta del 60%,y asi no se puede reinvertir ni ahorrar para aguantar las vacas flacas.Este impuesto es anual y se paga en la declaracion de renta.Por eso se estan cerrando las empresas.A esto hay que sumarle impuestos indirectos y pagos por un monton de pegas que te pone el estado para que les generes mas ingresos.En resumen,un horror...He tenido 2 empresas a lo largo de 30 años y hace un año cerre por que al bajar el trabajo,solo trabajaba para pagar impuestos.Actualmente vivo de lo ahorrado,sin ningun tipo de ingreso economico por parte de mi gobierno,los autonomos-emprendedores-empleadores no tenemos derecho a nada,solo a pagar.Calculo he ingresado en 30 años a las arcas del gobierno unos 300.000 euros+intereses en concepto de impuestos y nunca he gastado un duro de ese dinero por que nunca he cojido una baja.Ya sabes,la salud del autonomo :birra^:
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor tsman » 28 Abr 2013 20:17

Bueno, el IVA no le afecta a la PYME en términos de dinero , pero si en competitividad y inmoralidad

Y mas o menos decimos lo mismo, me explico:

De entrada tienes un socio no pedido que se llama estado, que cobra un 21% de margen sobre tu actividad P.Ojones.

En un momento en el que el mercado se mueve a precio tienes que contar siempre con ese 21% en detrimento de tu propio margen.

Y por último al final de año te encuentras que la empresa con suerte ha dado un 10-18%, es decir después de arriesgar tu tiempo y tu dinero ganas menos que el estado que no aporta nada de valor.

Y de ese 18% de beneficio todavía le tienes que dar otro 30% al estado ( es decir otro 6% del total) y si le sumas el IRPF de los salarios ( propio y ajenos) + los SS + el P.Autonomos+ los I. Indirectos ( IBI, Basuras y la P.M.Q.L.P. ) ¿como quedan las cuentas?.

Una locura....

Y mientras tanto las Sicav tributando a ratios de coña y los diputados cobrando 'indemnizaciones' para no tributar.
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor Hernan2 » 28 Abr 2013 20:44

medina escribió:Hay mucha gente que cobra el paro y trabaja en otro sitio sin aportar nada al estado, negocios que no meten IVA en las facturas,evasión de capitales,no veo un negocio de chinos donde trabaje un Español prácticamente etc.etc.,así hay un montón no digo que todos que quede claro,

Bien, pues que les metan caña a los que trabajan mientras cobran un subsidio, o lós médicos que no emiten una sola factura en su consulta privada, o a los promotores inmobiliarios que exigen el pago en B de una parte del precio del piso.

si hay muchos funcionarios está claro que ellos no son los culpables puesto que aprobaron una oposición que sacó el Estado en su día que les costó su trabajo y sacrificio aprobar por lo cual no me parece justo que se les reproche.Un saludo a todos
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Desde los jueces a los inspectores de hacienda hay muchos funcionarios cuya labor es absolutamente mejorable por mucha dura oposición que hayan sacado. Pero es que además se tiene que terminar eso de que por sacar una oposición se puede estar luego un montón de años leyendo el periódico en la oficina mientras que los expedientes descansan sin ser resueltos. Por no hablar de que muchas "oposiciones" han sido perfectos paripés para colocar a parientes o amigos, en especial en el ámbito de la Administración Local, donde en tiempos de la burbuja inmobiliaria había pasta en abundancia y el personal de muchos ayuntamientos se multiplicó absurdamente. Ese personal está hoy rascándola y no veo porque tenemos que mantenerlo cuando ya se ha acabado su necesidad.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor VBull » 28 Abr 2013 21:04

Veamos, a finales de 2009 teníamos: 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán. En total 77.047 cargos electos. A estos cargos electos hay que sumar sus asesores pues chupan todos de la misma teta y nunca nos dirán cuántos son en total.

¿Son necesarios los asesores y los designados a dedo?, estrictamente y por definición NO, y aunque nunca sabremos si son 100 ó 400 mil sobran todos pues para ejercer el asesoramiento técnico a políticos electos están los funcionarios de carrera.

Y si no son necesarios ¿por qué todos los cargos electos meten a sus asesores en cuanto ganan unas elecciones?, tambien muy simple, porque cada funcionario además de la plaza en propiedad tiene su ideario político o afiliación, su sindicato y sus fidelidades, no confían los electos en sus funcionarios y hacen bien, si lo hicieran es que viven en los mundos de yuppy.

Por contra, si los funcionarios fueran fieles a su relación estatutaria con el Estado los cargos electos no necesitarían esa segunda administración de quita y pon que implica dos administraciones, una en la sombra para hacer los papeles del jefe y la de verdad para ponerles el sello. Ningún partido político en el gobierno central autonómico o municipal, sea cual sea, va a cambiar el statu quo so pena de tener al enemigo en casa.

Dando por buena la cifra de 400.000 políticos a sueldo y como de ningún modo van a desaparecer los asesores y enchufados a dedo el cálculo es simple:
400.000 - 77.047 = 322.953 funcionarios que sobran.

Continuará ...
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Re: +6,2 millones parados y subiendo

Mensajepor tsman » 28 Abr 2013 21:14

Yo te hago otra cuenta sin animo de criticar la tuya ojo.

Si con un 8% de paro había 2,5 millones de funcionarios con un 30% de paro debe haber 1.6M para ajustar los ingresos, sin tener en cuenta la merma por sobrecoste de las nuevas prestaciones

Es decir hay que despedir al doble como mínimo y si le añadimos los 30.000M menos de prestaciones hay que despedir a otro millón+-.

Eso en términos puramente matemáticos, hay servicios que no se pueden quitar y que siempre van a ser deficitarios. Para eso pagamos los impuestos.

Y no es por ser agorero, pero es cuestión de tiempo y van a empezar por los eslabones mas débiles como siempre.
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