GANDULES.

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GANDULES.

Mensajepor escarpia » 09 Jun 2008 22:49

Yo creía que viajábamos a una sociedad más hedonista, disfrutar de la familia, más tiempo para cultivarse uno en este foro, poder dedicar más tiempo a mi deporte.

Pues No, se ve que no les salen las cuentas y nos tienen que exprimir más. Estos no quieren ciudadanos, quieren Esclavos.

http://www.elpais.com/articulo/economia/ministros/UE/debaten/elevar/65/tope/horas/trabajo/semanal/elpepueco/20080609elpepueco_6/Tes

Que lucidez tuvo.

http://es.youtube.com/watch?v=-YO86Bepf5Y&feature=related

Suerte.
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RE: GANDULES.

Mensajepor 40CARABINEROS » 09 Jun 2008 23:19

A finales del siglo XX nos vendieron que el siglo XXI seria la sociedad del Ocio,pero segun escribes amigo y compañero sera esa sociedad para algunos.

Creo que España ,Francia e Italia se van a oponer y no lo van a imponer en sus estados , aunque se apruebe por parte de los demas integrantes de la UE.

Ahora viene mi pregunta.

Cuando las empresas empiezen a "deslocalizarse" a los paises que si impongan esta medida ,nuestros gobernantes seguiran pensando lo mismo o cuando suba el paro ,no lo venderan como la panacea.

Miedo da,volver al siglo XIX en pleno siglo XXI ,pensandolo friamente perderiamos un siglo.

SALUDOS.
¿¿¿¿¿ ESPAí‘A DEMOCRACIA ?????

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RE: GANDULES.

Mensajepor escarpia » 09 Jun 2008 23:33

[citando a: 40CARABINEROS]
A finales del siglo XX nos vendieron que el siglo XXI seria la sociedad del Ocio,pero segun escribes amigo y compañero sera esa sociedad para algunos.

Creo que España ,Francia e Italia se van a oponer y no lo van a imponer en sus estados , aunque se apruebe por parte de los demas integrantes de la UE.

Ahora viene mi pregunta.

Cuando las empresas empiezen a "deslocalizarse" a los paises que si impongan esta medida ,nuestros gobernantes seguiran pensando lo mismo o cuando suba el paro ,no lo venderan como la panacea.

Miedo da,volver al siglo XIX en pleno siglo XXI ,pensandolo friamente perderiamos un siglo.

SALUDOS.


Desigualdad y polarización

Una de los aspectos que los abogados de la globalización utilizan con mayor frecuencia, de manera apologética y sin ofrecer confirmación alguna de sus dichos, es que la globalización en su modalidad neoliberal trae consigo una serie de oportunidades igualitarias.

Los hechos, sin embargo, indican todo lo contrario pues, hasta el momento, el proceso globalizador neoliberal en ninguna parte ha acarreado beneficios compartidos, en todo caso ha mantenido y reforzado los aspectos esenciales del capitalismo –la relación de producción, por ejemplo, basada en la explotación del trabajo por el capital –, cuyo desarrollo desigual significa mantener y profundizar las diferencias sociales y regionales que él mismo crea.

En este sentido, el economista egipcio Samir Amin (1999: 30), advierte que: "La expansión capitalista no implica ningún resultado que pueda identificarse en términos de desarrollo. Por ejemplo, en modo alguno implica pleno empleo, o un grado predeterminado de igualdad en la distribución de la renta."

El propio Amin, encuentra la razón de la desigualdad en el hecho de que la expansión del capitalismo se guía por la búsqueda de la máxima ganancia para las empresas, esto es, sin mayor preocupación por las cuestiones relacionadas con la distribución de la riqueza, o la de ofrecer empleo en mayor cantidad y calidad.

Por su parte, el sociólogo francés Alain Touraine (1994: 10), apelando a la historia del desarrollo capitalista es, aún, más contundente cuando escribe:

La afirmación de que el progreso es la marcha hacia la abundancia, la libertad y la felicidad, y de que estos tres objetivos están fuertemente ligados entre sí no es más que una ideología constantemente desmentida por la historia […] Más aún, lo que se llama el reinado de la razón, ¿no es acaso la creciente dominación del sistema sobre los actores, no son la normalización y la estandarización las que, después de haber destruido al economía de los trabajadores, se extiende al mundo del consumo y la comunicación […] Y no es acaso en nombre de la razón y de su universalismo como se extendió la dominación del hombre occidental, varón, adulto y educado sobre el mundo entero.


De esta manera, se puede afirmar que la expansión capitalista en su etapa de globalización neoliberal puede ser cualquier cosa menos un proceso capaz de permitir mejores niveles de bienestar para la mayor parte de la población.

Los siguientes datos permiten aproximarse a las condiciones de desigualdad en el ingreso y la pobreza existentes en el mundo capitalista:

[Al finalizar el siglo XX] De acuerdo con el Banco Mundial, una sexta parte de la población mundial (16.6 por ciento) percibe cerca del 80 por ciento del ingreso mundial, lo que implica un promedio de 70 dólares diarios. Al mismo tiempo, el 57 por ciento de los 6 mil millones de habitantes del planeta que viven en los 63 países más pobres recibe sólo 6 por ciento del ingreso mundial, es decir, sobrevive con menos de dos dólares por día. En América Latina, el número de pobres se mantuvo arriba de los 200 millones de personas. […] En México, los ingresos anuales de los trabajadores cayeron durante 1999 a casi la mitad del nivel alcanzado en la primera mitad de los años ochenta. Entre 1995 y 1999, el ingreso mínimo obtenido por un trabajador mexicano fue de 768 dólares anuales, cantidad inferior en 42 por ciento a los 1,343 dólares anuales registrados entre 1980 y 1984. (Saldivar, 2000: 42)

Actualmente, reconoce el Banco Mundial (BM), existen mil millones de personas en el mundo que luchan por sobrevivir con menos de un dólar diario (La Jornada, 27 de mayo de 2004: 25). A su vez, en la Tercera Reunión Cumbre entre los jefes de Estado de América Latina y el Caribe con los de la Unión Europea, celebrada en mayo de 2004 en la ciudad de Guadalajara, Enrique Iglesias, presidente del Banco Interamericano de Desarrollo (BID), advirtió que en 1981, después de la crisis de la deuda y al inicio de las reformas estructurales de orientación al mercado, en América Latina existían 35.8 millones de personas en extrema pobreza, cifra que aumento a 50 millones en 2001. (La Jornada, 28 de mayo de 2004: 11)

Esta situación de empobrecimiento de millones de personas y de regiones en todo el mundo, agudizadas por las políticas de ajuste estructural diseñadas e impuestas por el Fondo Monetario Internacional (FMI) y el Banco Mundial (BM) a los países dependientes, con el apoyo entusiasta de beuna parte de sus gobiernos, ha logrado, sin embargo, despertar una creciente inquietud entre cada vez más amplios sectores sociales que empiezan a considerar que su condición puede cambiar a condición de establecer los mecanismos necesarios para regular socialmente el proceso de expansión capitalista con el propósito de contrarrestar sus perversos efectos sobre la mayor parte de la población. Lo cual implica, y exige, un proyecto político alternativo.

La pregunta del millón.
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RE: GANDULES.

Mensajepor 40CARABINEROS » 09 Jun 2008 23:47

[citando a: escarpia]
[citando a: 40CARABINEROS]
A finales del siglo XX nos vendieron que el siglo XXI seria la sociedad del Ocio,pero segun escribes amigo y compañero sera esa sociedad para algunos.

Creo que España ,Francia e Italia se van a oponer y no lo van a imponer en sus estados , aunque se apruebe por parte de los demas integrantes de la UE.

Ahora viene mi pregunta.

Cuando las empresas empiezen a "deslocalizarse" a los paises que si impongan esta medida ,nuestros gobernantes seguiran pensando lo mismo o cuando suba el paro ,no lo venderan como la panacea.

Miedo da,volver al siglo XIX en pleno siglo XXI ,pensandolo friamente perderiamos un siglo.

SALUDOS.


Desigualdad y polarización

Una de los aspectos que los abogados de la globalización utilizan con mayor frecuencia, de manera apologética y sin ofrecer confirmación alguna de sus dichos, es que la globalización en su modalidad neoliberal trae consigo una serie de oportunidades igualitarias.

Los hechos, sin embargo, indican todo lo contrario pues, hasta el momento, el proceso globalizador neoliberal en ninguna parte ha acarreado beneficios compartidos, en todo caso ha mantenido y reforzado los aspectos esenciales del capitalismo –la relación de producción, por ejemplo, basada en la explotación del trabajo por el capital –, cuyo desarrollo desigual significa mantener y profundizar las diferencias sociales y regionales que él mismo crea.

En este sentido, el economista egipcio Samir Amin (1999: 30), advierte que: "La expansión capitalista no implica ningún resultado que pueda identificarse en términos de desarrollo. Por ejemplo, en modo alguno implica pleno empleo, o un grado predeterminado de igualdad en la distribución de la renta."

El propio Amin, encuentra la razón de la desigualdad en el hecho de que la expansión del capitalismo se guía por la búsqueda de la máxima ganancia para las empresas, esto es, sin mayor preocupación por las cuestiones relacionadas con la distribución de la riqueza, o la de ofrecer empleo en mayor cantidad y calidad.

Por su parte, el sociólogo francés Alain Touraine (1994: 10), apelando a la historia del desarrollo capitalista es, aún, más contundente cuando escribe:

La afirmación de que el progreso es la marcha hacia la abundancia, la libertad y la felicidad, y de que estos tres objetivos están fuertemente ligados entre sí no es más que una ideología constantemente desmentida por la historia […] Más aún, lo que se llama el reinado de la razón, ¿no es acaso la creciente dominación del sistema sobre los actores, no son la normalización y la estandarización las que, después de haber destruido al economía de los trabajadores, se extiende al mundo del consumo y la comunicación […] Y no es acaso en nombre de la razón y de su universalismo como se extendió la dominación del hombre occidental, varón, adulto y educado sobre el mundo entero.


De esta manera, se puede afirmar que la expansión capitalista en su etapa de globalización neoliberal puede ser cualquier cosa menos un proceso capaz de permitir mejores niveles de bienestar para la mayor parte de la población.

Los siguientes datos permiten aproximarse a las condiciones de desigualdad en el ingreso y la pobreza existentes en el mundo capitalista:

[Al finalizar el siglo XX] De acuerdo con el Banco Mundial, una sexta parte de la población mundial (16.6 por ciento) percibe cerca del 80 por ciento del ingreso mundial, lo que implica un promedio de 70 dólares diarios. Al mismo tiempo, el 57 por ciento de los 6 mil millones de habitantes del planeta que viven en los 63 países más pobres recibe sólo 6 por ciento del ingreso mundial, es decir, sobrevive con menos de dos dólares por día. En América Latina, el número de pobres se mantuvo arriba de los 200 millones de personas. […] En México, los ingresos anuales de los trabajadores cayeron durante 1999 a casi la mitad del nivel alcanzado en la primera mitad de los años ochenta. Entre 1995 y 1999, el ingreso mínimo obtenido por un trabajador mexicano fue de 768 dólares anuales, cantidad inferior en 42 por ciento a los 1,343 dólares anuales registrados entre 1980 y 1984. (Saldivar, 2000: 42)

Actualmente, reconoce el Banco Mundial (BM), existen mil millones de personas en el mundo que luchan por sobrevivir con menos de un dólar diario (La Jornada, 27 de mayo de 2004: 25). A su vez, en la Tercera Reunión Cumbre entre los jefes de Estado de América Latina y el Caribe con los de la Unión Europea, celebrada en mayo de 2004 en la ciudad de Guadalajara, Enrique Iglesias, presidente del Banco Interamericano de Desarrollo (BID), advirtió que en 1981, después de la crisis de la deuda y al inicio de las reformas estructurales de orientación al mercado, en América Latina existían 35.8 millones de personas en extrema pobreza, cifra que aumento a 50 millones en 2001. (La Jornada, 28 de mayo de 2004: 11)

Esta situación de empobrecimiento de millones de personas y de regiones en todo el mundo, agudizadas por las políticas de ajuste estructural diseñadas e impuestas por el Fondo Monetario Internacional (FMI) y el Banco Mundial (BM) a los países dependientes, con el apoyo entusiasta de beuna parte de sus gobiernos, ha logrado, sin embargo, despertar una creciente inquietud entre cada vez más amplios sectores sociales que empiezan a considerar que su condición puede cambiar a condición de establecer los mecanismos necesarios para regular socialmente el proceso de expansión capitalista con el propósito de contrarrestar sus perversos efectos sobre la mayor parte de la población. Lo cual implica, y exige, un proyecto político alternativo.

La pregunta del millón.


Como dices es la pregunta del millon.
Este modelo economico nos lleva a la creciente "deslocalizacion" de empresas trasladndose a donde la mano de obra sea mas "manejable".

Por eso me da miedo, ya que los politicos en cuanto vean peligrar su poltrona (Sean del signo que sean) ,nos intentaran convencer de que es lo mejor para nuestros intereses.
Ya veremos en que acaba.La verdad es que la situacion es alarmante,serian 13 horas diarias de lunes a viernes o 11 horas de lunes a sabado,volveriamos al principio de la revolucion industrial y al mas feroz capitalismo.

Os dejo esto:

http://www.youtube.com/watch?v=MZ7vX7xX0G8

SALUDOS.
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RE: GANDULES.

Mensajepor Enricus » 10 Jun 2008 00:37

Dí que si, siglos de lucha obrera para nada. Aunque de todas maneras creoq ue en estos tiempos muchos ya trabajamos jornadas de 10 ó 12 horas diarias para mantener las hipotecas y demás historias.

Lo qu eveo claro que el tiempo libre reactiva la economía, todo lo que produce la inversión en ocio de la gente, desde hacer deporte, a asalir al bar de la esquina, a hacer cursillos, etc.... si no huebiera de ese tiempo de ocio se perdería mucho potencial económico.
      "Unidad de la patria, justicia social y dignidad humana."          

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RE: GANDULES.

Mensajepor Vicente » 10 Jun 2008 00:37

¡¡¡Joder Escarpia!!!, ¿ya nos estás insultando? :D :D :D

Saludos,
                    

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RE: GANDULES.

Mensajepor xuso-spain » 10 Jun 2008 03:13

Es una verguenza, vivimos en una sociedad que dice ser liberal y de derechos, pero los que acabamos jodidos siempre somos los mismos, la clase obrera....

Me gustaria saber cuantas horas semanales trabaja un ministro de cualquiera de estos paises que forman la Union Europea :?
   

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RE: GANDULES.

Mensajepor pageuser » 10 Jun 2008 11:14

yo lo que veo es que hace tiempo todos los comercios abrian hasta los sabados por la tarde

despues empezaron a cerrar los sabados tarde y solo abrian los sabados por la mañana

despues algunos cerraban tambien los sabados por la mañana

desde hace unas semanas, ya veo que los viernes por la tarde hay muchos comercios cerrados tambien, eso en una ciudad como valencia

un periodista fue de vacaciones a USA y alli le preguntaron que cuanto tiempo iba a quedarse, dijo que 1 semana, entonces le respondieron que le quedaba muy poco tiempo de vacaciones y el dijo que no, que tenia 1 mes de vacaciones, bueno, pues USA es la 1ª potencia del mundo, y le respondieron a eso: "¿y con un mes entero de vacaciones la gente, su pais sale adelante?" porque alli tienen 15 dias de vacaciones, no como aqui que hay 1 mes entero + 17 fiestas anuales entre nacionales autonomicas y locales + todos los puentes + las bajas "por enfermedad" que ocurren casi siempre cuando son fiestas autonomicas o locales, etc, etc, etc...y la produccion ya se ve, de las mas bajas de europa

joder, casi todos los paises europeos quedaron destruidos despues de la segunda guerra mundial y menos los de siempre (portugal y grecia) nos pasan por delante desde los años 60 como minimo, y aqui no, no se entiende eso

se de casos que empresas estadounidenses han comprado empresas españolas y al año o año y medio las han vendido y se han ido, porque aqui no sacan la produccion, por la gran cantidad de fiestas, vacaciones, etc que se hace aqui, y por la "cultura del bar", del escaqueo de la gente...

aqui quieren venir los extranjeros de paises mas desarrollados a trabajar, claro que si, pero vienen en la estructura de sus empresas, cobrando el sueldo de sus empresas, etc: tienen el clima de españa pero la organizacion y sueldos de sus empresas

pero eso si, aqui a la gente que no le quiten la juerga ni el salir hasta las tantas desde el jueves hasta el domingo...y luego pasa lo que pasa, que no tenemos industria propia, todo fabricado bajo licencia, con baja productividad (la seat en martorell iban a cerrarla y lo no hicieron por los miles de millones que pusieron los "malos" de la gaviota")...y asi nos ha ido, y asi nos va a ir

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RE: GANDULES.

Mensajepor xuso-spain » 10 Jun 2008 11:17

[citando a: pageuser]
yo lo que veo es que hace tiempo todos los comercios abrian hasta los sabados por la tarde

despues empezaron a cerrar los sabados tarde y solo abrian los sabados por la mañana

despues algunos cerraban tambien los sabados por la mañana

desde hace unas semanas, ya veo que los viernes por la tarde hay muchos comercios cerrados tambien, eso en una ciudad como valencia

un periodista fue de vacaciones a USA y alli le preguntaron que cuanto tiempo iba a quedarse, dijo que 1 semana, entonces le respondieron que le quedaba muy poco tiempo de vacaciones y el dijo que no, que tenia 1 mes de vacaciones, bueno, pues USA es la 1ª potencia del mundo, y le respondieron a eso: "¿y con un mes entero de vacaciones la gente, su pais sale adelante?" porque alli tienen 15 dias de vacaciones, no como aqui que hay 1 mes entero + 17 fiestas anuales entre nacionales autonomicas y locales + todos los puentes + las bajas "por enfermedad" que ocurren casi siempre cuando son fiestas autonomicas o locales, etc, etc, etc...y la produccion ya se ve, de las mas bajas de europa

joder, casi todos los paises europeos quedaron destruidos despues de la segunda guerra mundial y menos los de siempre (portugal y grecia) nos pasan por delante desde los años 60 como minimo, y aqui no, no se entiende eso

se de casos que empresas estadounidenses han comprado empresas españolas y al año o año y medio las han vendido y se han ido, porque aqui no sacan la produccion, por la gran cantidad de fiestas, vacaciones, etc que se hace aqui, y por la "cultura del bar", del escaqueo de la gente...

aqui quieren venir los extranjeros de paises mas desarrollados a trabajar, claro que si, pero vienen en la estructura de sus empresas, cobrando el sueldo de sus empresas, etc: tienen el clima de españa pero la organizacion y sueldos de sus empresas

pero eso si, aqui a la gente que no le quiten la juerga ni el salir hasta las tantas desde el jueves hasta el domingo...y luego pasa lo que pasa, que no tenemos industria propia, todo fabricado bajo licencia, con baja productividad (la seat en martorell iban a cerrarla y lo no hicieron por los miles de millones que pusieron los "malos" de la gaviota")...y asi nos ha ido, y asi nos va a ir


Si, pero no:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=265235

El problema creo que recae en otra cosa, no en que los españoles trabajemos poco.....
   

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RE: GANDULES.

Mensajepor pageuser » 10 Jun 2008 11:30

no es que los españoles trabajamos poco: es que trabajamos mal y poco durante las horas "de trabajo"

¿de que sirve estar 10 o 12 horas "trabajando" para hacer lo mismo que en alemania o francia hacen en 7 u 8 horas?

aqui esta muy bien visto el que la gente se quede despues de la hora de salir...pero la verdad es que si se trabajase como se tiene que trabajar, la gente acabaria todo en su tiempo normal o incluso antes y no tendria que quedarse nadie ni un minuto de mas

pero dime en que empresa española no ves tu que la gente se pare para ir al bar a almorzar o tomar algo, y el tiempo que se tiran, o se van a fumar, o estan hablando del partido del dia anterior o cualquier otra cosa

conozco gente que ha ido de erasmus a paises como belgica, holanda, alemania, y dicen que flipan porque la gente no hablaba en clase con nadie, y si lo hacian era para preguntar sobre algo que habia dicho el profesor, que la gente no iba a la cafeteria a tomar nada, ni a jugar al mus (supongo que el equivalente del mus en esos paises ) ni nada de eso

pues eso: que "flipan" porque la gente no se escaqueaba ni hacia lo que es costumbre arraigada aqui, el pasar de todo

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RE: GANDULES.

Mensajepor pageuser » 10 Jun 2008 11:34

[citando a: xuso-spain]
Es una verguenza, vivimos en una sociedad que dice ser liberal y de derechos, pero los que acabamos jodidos siempre somos los mismos, la clase obrera....

Me gustaria saber cuantas horas semanales trabaja un ministro de cualquiera de estos paises que forman la Union Europea :?


seguro que trabajan mas que el nuevo ministro de industria que tenemos, que se fue la semana pasada en mitad de una reunion de ministros de la UE, porque el señorito no puede perderse el pasar el fin de semana en españa

mientras el resto de ministros del ramo se quedaban alli currandoselo hasta el final para tener mejoras en sus paises, el de aquí se vino a pasar el fin de semana...


claro que este sigue el ejemplo de su jefe, que no va a reuniones con jefes de gobierno como en polonia, porque era al dia siguiente de haber ido a la gala de los goya y "estaba cansado"...eso en un colegial aun...pero en un presidente de gobierno no es admisible

con ejemplos asi, es como estamos considerados en el resto del mundo, y con ejemplos asi, es como la gente dice "si lo hace el presidente del gobierno o un ministro ¿no lo voy a hacer yo? "

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RE: GANDULES.

Mensajepor xuso-spain » 10 Jun 2008 12:42

[citando a: pageuser]
[citando a: xuso-spain]
Es una verguenza, vivimos en una sociedad que dice ser liberal y de derechos, pero los que acabamos jodidos siempre somos los mismos, la clase obrera....

Me gustaria saber cuantas horas semanales trabaja un ministro de cualquiera de estos paises que forman la Union Europea :?


seguro que trabajan mas que el nuevo ministro de industria que tenemos, que se fue la semana pasada en mitad de una reunion de ministros de la UE, porque el señorito no puede perderse el pasar el fin de semana en españa

mientras el resto de ministros del ramo se quedaban alli currandoselo hasta el final para tener mejoras en sus paises, el de aquí se vino a pasar el fin de semana...


claro que este sigue el ejemplo de su jefe, que no va a reuniones con jefes de gobierno como en polonia, porque era al dia siguiente de haber ido a la gala de los goya y "estaba cansado"...eso en un colegial aun...pero en un presidente de gobierno no es admisible

con ejemplos asi, es como estamos considerados en el resto del mundo, y con ejemplos asi, es como la gente dice "si lo hace el presidente del gobierno o un ministro ¿no lo voy a hacer yo? "


Bueno, es el equipo de gobierno de Zapatero, que esperabas ? :D
   

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RE: GANDULES.

Mensajepor pageuser » 10 Jun 2008 12:49

[citando a: xuso-spain]
Bueno, es el equipo de gobierno de Zapatero, que esperabas ? :D


esperaba otra cosa, puesto que no les he votado

igual a quienes he votado no lo hacian tan bien como yo quisiera, pero me voy a quedar con las ganas de saberlo de momento

si las cosas continuan asi no creo que acabe la legislatura, o si acaba, acabará muy mal...y seguro que 2-3 dias antes de las elecciones vuelve a haber un atentado (para mi ambos fueron apaños ) como en las 2 últimas, para que sea convenientemente manipulado siempre a favor del segmento izquierdista

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RE: GANDULES.

Mensajepor pageuser » 10 Jun 2008 14:13

se nota demasiado la parcialidad en este foro

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RE: GANDULES.

Mensajepor xuso-spain » 10 Jun 2008 14:14

Es un foro con talante :D
   

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RE: GANDULES.

Mensajepor pageuser » 10 Jun 2008 15:21

ni talante, ni talento

el que vale vale, y el que no para moderar a favor del talante, pero sin talento: todo lo que pongo ha sido publicado en prensa, o dicho en informativos bien de television bien de radio, en dias anteriores

ay...ese totalitarismo siempre para el mismo lado, el contrario a los diestros....

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RE: GANDULES.

Mensajepor escarpia » 10 Jun 2008 21:47

Nada siempre termina el debate de ciertos temas igual.

Camino que no conduce a nada, ni aporta nada.

Lo mismo los unos que los otros.

Seguiremos " In dreams".

http://es.youtube.com/watch?v=5OP22rETN-s&feature=related
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RE: GANDULES.

Mensajepor SHERIDAN » 11 Jun 2008 17:24

[citando a: pageuser]
no es que los españoles trabajamos poco: es que trabajamos mal y poco durante las horas "de trabajo"

¿de que sirve estar 10 o 12 horas "trabajando" para hacer lo mismo que en alemania o francia hacen en 7 u 8 horas?

aqui esta muy bien visto el que la gente se quede despues de la hora de salir...pero la verdad es que si se trabajase como se tiene que trabajar, la gente acabaria todo en su tiempo normal o incluso antes y no tendria que quedarse nadie ni un minuto de mas

pero dime en que empresa española no ves tu que la gente se pare para ir al bar a almorzar o tomar algo, y el tiempo que se tiran, o se van a fumar, o estan hablando del partido del dia anterior o cualquier otra cosa

conozco gente que ha ido de erasmus a paises como belgica, holanda, alemania, y dicen que flipan porque la gente no hablaba en clase con nadie, y si lo hacian era para preguntar sobre algo que habia dicho el profesor, que la gente no iba a la cafeteria a tomar nada, ni a jugar al mus (supongo que el equivalente del mus en esos paises ) ni nada de eso

pues eso: que "flipan" porque la gente no se escaqueaba ni hacia lo que es costumbre arraigada aqui, el pasar de todo









Por tus comentarios, me da en la nariz que eres empresario.
Bueno, puestos a comparar entre la productividad de los españoles y los trabajadores del resto del mundo, habria que comparar tambien los salarios de todos.

Si a ese americano que se sorprendio de que nuestro pais fuera hacia adelante teniendo un mes de vacaciones, se le hubiera informado del salario que cobra un españolito medio, quizas no se hubiera sorprendido tanto y la pregunta que hiciera quizas seria... ¿y puede vivir la gente con ese sueldo?

Si a un trabajador español se le pagara el salario que cobra un frandes o mucho mejor, el que cobra un aleman, quizas estuviera mas motivado para trabajar y por supuesto no haria horas extras porque no las necesitaria para sobrevivir.

Con respecto a los dias festivos, se ha comprovado que hay paises europeos, que cuentan con mas dias festivos que el nuestro, y que ademas sus trabajadores estan mucho mas protegidos socialmente qu en España.


Y podria seguir y seguir , pero ¿para que?, espero que disfrutes de tus vacaciones, que imagino que seran menos de un mes.


Un saludo.
Prefiero molestar con la verdad
que complacer con adulaciones


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