Nueva ley de secretos oficiales.

[suso]

"La libertad es el derecho de hacer aquello que es permitido por la ley" esto es la democracia...

Y la ley es redactada por el legislativo que a su vez es elegido por la población con sus votos, eso es la democracia

Hay esta.... es una democracia impuesta y camuflada, de tal forma que toda libertad que se salga de ella se denomina anarquía...

Sabes que pasa? Que aquí "habemos" gente se desarrollo con el régimen anterior, gente en la época de consolidación de la democracia, y gente que ya directamente banaliza la democracia, y es lógico que un concepto tan amplio y con una representación tan abstracta sea motivo de controversia, y todavía con gente sensata se puede llegar a consensos o discusiones constructivas, pero hace mucho que buena parte de la gente se mueve por impulsos eléctricos como las amebas, pero en este caso los impulsos son radiofónicos, televisivos, o electromagnéticos, pero en realidad las luces vienen a ser las mismas que te encuentras en un charco de ranas, y creo que no falta ejemplos

Yo por ejemplo que soy de la época de la "consolidación" si soy consciente de por muy imperfecta que sea la realidad, lo mucho que costó llegar hasta aquí, que es diferente? Claro y te pongo un ejemplo

Cuando yo me saque el carnet no se hacían controles de alcoholemia, por tanto salíamos por ahí los fines de semana con unas cogorzas que paque, como mucho te paraba la GC y como mucho te decían "no bebais mucho chavales" y a continuar la fiesta, mucha libertad, algo impensables ahora mismo, pero que paso? Que no todos llegamos a hacernos adultos, varios se quedaron en aquellas fiestas y aquellas carreteras, evidentemente si alguien ve los datos de muertos de loa años 70/80 en las carreteras y los de hoy podremos ver la diferencia, que ya no somos tan "libres" como aquellos años, claro, que ahora tu hijo tiene más posibilidades de volver vivo a casa, también, ahora hay que ser consecuente y valorar las cosas con sensatez y mesura, justo lo que "sobra" en sitios como este

[topp]

La idea de la libertad, es irrealizable, porque nadie sabe usarla en su justa medida; es suficiente dejar al pueblo que se gobierne por si mismo durante algun tiempo, pera que esta libertad se convierta en corrupcion.....
Extraido de los protocolos

[Amra]

aquí "habemos" gente se desarrollo con el régimen anterior

El liberalismo en sí mismo es el único marco político probado para proteger la libertad humana. Y garantizar los derechos en sociedades diversas con personas de diferentes creencias y antecedentes. Si tratamos de reemplazar la democracia liberal, la elección individual y la libertad para perseguir los propios objetivos consagrados en el pensamiento liberal, entonces las sociedades diversas como la que tenemos ahora en España, no la que tenias tu en tu juventud, no pueden funcionar. El problema es que los líderes no están a la altura de los retos que se plantean en la actualidad, no tienen moderación, moderación en la búsqueda de una mejor política para reducir las tensiones internas, se enzarzan en los modelos clásico de lucha partidista, mientras se convence a las personas de que sus quejas legítimas se abordan mejor dentro de sistemas que protegen los derechos individuales. Y defienden puntos de vista diversos en lugar de sistemas autoritarios, cuando la realidad es que se están convirtiendo en precisamente eso para perpetuarse en el poder.

Fuente:

https://washingtonmonthly.com/2022/04/03/moderation-in-the-name-of-liberty-is-no-vice/

https://www.google.com/amp/s/www.cambio16.com/guerra-en-ucrania-una-lucha-entre-la-democracia-liberal-y-el-autoritarismo/%3famp=1

...

Un saludo.

[suso]

La idea de la libertad, es irrealizable, porque nadie sabe usarla en su justa medida; es suficiente dejar al pueblo que se gobierne por si mismo durante algun tiempo, pera que esta libertad se convierta en corrupcion.....
Extraido de los protocolos

Triste pero cierto

[suso]

aquí "habemos" gente se desarrollo con el régimen anterior

El liberalismo en sí mismo es el único marco político probado para proteger la libertad humana. Y garantizar los derechos en sociedades diversas con personas de diferentes creencias y antecedentes. Si tratamos de reemplazar la democracia liberal, la elección individual y la libertad para perseguir los propios objetivos consagrados en el pensamiento liberal, entonces las sociedades diversas como la que tenemos ahora en España, no la que tenias tu en tu juventud, no pueden funcionar. El problema es que los líderes no están a la altura de los retos que se plantean en la actualidad, no tienen moderación, moderación en la búsqueda de una mejor política para reducir las tensiones internas, se enzarzan en los modelos clásico de lucha partidista, mientras se convence a las personas de que sus quejas legítimas se abordan mejor dentro de sistemas que protegen los derechos individuales. Y defienden puntos de vista diversos en lugar de sistemas autoritarios, cuando la realidad es que se están convirtiendo en precisamente eso para perpetuarse en el poder.

Fuente:

https://washingtonmonthly.com/2022/04/03/moderation-in-the-name-of-liberty-is-no-vice/

https://www.google.com/amp/s/www.cambio16.com/guerra-en-ucrania-una-lucha-entre-la-democracia-liberal-y-el-autoritarismo/%3famp=1

...

Un saludo.

El liberalismo es una ideología política que como todas tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas, ahora bien me escama un poco esa corriente de pensamiento de unirla como apéndice a la democracia

Pues no es así, por mucho que lo repitan los liberales

[Amra]

Básicamente se trata de una doctrina que protege y promueve todas las libertades civiles y rechaza aquel movimiento que oprime las libertades individuales. En este sentido, desde el punto de vista financiero, busca la defensa de la propiedad privada y de la libre empresa como forma para llegar al éxito financiero.

Un saludo.

[suso]

Como eslogan es cojonudo, como todos, pero vamos, ya he vivido suficientes campañas electorales como para saber que nadie llega al poder diciendo la verdad, y lo de la libertad de empresa y la propiedad privada está muy bien, cuando hay beneficios, cuando las cosas se tuercen todo el mundo levanta las manos clamando al cielo para que "papá estado" asuma las pérdidas
OS acordáis del 2010? Cuantos bancos cerraron? Quien asumió las pérdidas? Pues eso

[antares308]

Como eslogan es cojonudo, como todos, pero vamos, ya he vivido suficientes campañas electorales como para saber que nadie llega al poder diciendo la verdad, y lo de la libertad de empresa y la propiedad privada está muy bien, cuando hay beneficios, cuando las cosas se tuercen todo el mundo levanta las manos clamando al cielo para que "papá estado" asuma las pérdidas
OS acordáis del 2010? Cuantos bancos cerraron? Quien asumió las pérdidas? Pues eso

Cajas de ahorros, bancos no..... cajas de ahorros gestionadas por políticos, no lo olvidemos.


La historia es la que es no la que se quiere contar......una mentira repetida 1.000 veces no deja de ser una mentira para convertirse en una verdad........ aquí en España el liberalismo nunca se podrá dar...... el sistema está montado para que se vote al partido....llevamos años de doctrina en los colegios, vendrán generaciones de borregos que eso de la libertad individual les suene a delito....... Los pájaros que nacen en jaulas creen que volar es una enfermedad.

[antares308]

Y la ley es redactada por el legislativo que a su vez es elegido por la población con sus votos, eso es la democracia

Hay esta.... es una democracia impuesta y camuflada, de tal forma que toda libertad que se salga de ella se denomina anarquía...

Sabes que pasa? Que aquí "habemos" gente se desarrollo con el régimen anterior, gente en la época de consolidación de la democracia, y gente que ya directamente banaliza la democracia, y es lógico que un concepto tan amplio y con una representación tan abstracta sea motivo de controversia, y todavía con gente sensata se puede llegar a consensos o discusiones constructivas, pero hace mucho que buena parte de la gente se mueve por impulsos eléctricos como las amebas, pero en este caso los impulsos son radiofónicos, televisivos, o electromagnéticos, pero en realidad las luces vienen a ser las mismas que te encuentras en un charco de ranas, y creo que no falta ejemplos

Yo por ejemplo que soy de la época de la "consolidación" si soy consciente de por muy imperfecta que sea la realidad, lo mucho que costó llegar hasta aquí, que es diferente? Claro y te pongo un ejemplo

Cuando yo me saque el carnet no se hacían controles de alcoholemia, por tanto salíamos por ahí los fines de semana con unas cogorzas que paque, como mucho te paraba la GC y como mucho te decían "no bebais mucho chavales" y a continuar la fiesta, mucha libertad, algo impensables ahora mismo, pero que paso? Que no todos llegamos a hacernos adultos, varios se quedaron en aquellas fiestas y aquellas carreteras,evidentemente si alguien ve los datos de muertos de loa años 70/80 en las carreteras y los de hoy podremos ver la diferencia . que ya no somos tan "libres" como aquellos años, claro, que ahora tu hijo tiene más posibilidades de volver vivo a casa, también, ahora hay que ser consecuente y valorar las cosas con sensatez y mesura, justo lo que "sobra" en sitios como este

Pues evidentemente sí se ven los datos, se puede apreciar que en los últimos 20 años los accidentes no solo no han bajado si no que estos en autopistas y autovías han subido .......... Y eso que ahora te hacen controles mil, carnet por puntos .... multas cuantiosas ........ el que quiere ir puesto va a ir....... es lo que tiene la " libertad " .





https://www.mitma.gob.es/areas-de-activ ... -en-la-rce

[fernan1065]

Pues yo no soy demócrata, nunca lo he sido ,ni lo seré, puede que este sistema pueda valer para otros paises , para España no ha funcionado nunca, ni funcionara , a la Historia me remito, y para mi que los que se crean que viven en una democracia parlamentaria están muy equivocados, esto se parece mas a una Partidocracia, o a una Tiranía que a cualquier otra cosa , desde hace mas de 40 años, cada vez hemos ido a peor y todavía no hemos tocado fondo, aunque estamos cerca, lo malo que nadie hace nada, y los Españoles que en otras épocas hemos saltado con mucho menos ,viven aborregados venga a tragar injusticias que encima algunos defienden , en fin yo espero que todo este sistema fallido, corrupto y podrido , inmoral, e ilegal, reviente ya de una vez , y podamos volver a vivir en paz, libertad, orden y prosperidad.

Yo personalmente desde mediados de los 90 o antes veo que hay una perdida de libertad y derechos fundamentales que cada vez va a mas ya no puedes ni respirar si el gobierno de turno no te lo autoriza , vivimos en una DICTADURA y el que no lo vea esta ciego.

Con Franco se vivía 1.000.000 de veces mejor.

Es mi opinion, un saludo!

[Reincidente]

"La libertad es el derecho de hacer aquello que es permitido por la ley" esto es la democracia...

Y la ley es redactada por el legislativo que a su vez es elegido por la población con sus votos, eso es la democracia

Seamos realistas. El ejecutivo actual ha sido elegido engañando a los votantes ya que , a continuación de su nombramiento, ha hecho lo contrario de lo expuesto en su programa, pactando con el que "no le dejaría dormir, etc.

Y, una vez instalado en el sillón, gobierna a golpe de Real Decreto, politiza la Fiscalía, mangonea los altos tribunales, soborna a la prensa, indulta sus delincuentes preferidos, pacta con el mismísimo diablo, impone su ideología sin opción a réplica y se cuece una ley mordaza, con sanciones administrativas sin pasar por la vía judicial.

Esperamos a la creación de chekas para martillo de disidentes del amado y guapísimo líder?

Mira, exactamente igual que el gobierno anterior.

[Breys]

Como eslogan es cojonudo, como todos, pero vamos, ya he vivido suficientes campañas electorales como para saber que nadie llega al poder diciendo la verdad, y lo de la libertad de empresa y la propiedad privada está muy bien, cuando hay beneficios, cuando las cosas se tuercen todo el mundo levanta las manos clamando al cielo para que "papá estado" asuma las pérdidas
OS acordáis del 2010? Cuantos bancos cerraron? Quien asumió las pérdidas? Pues eso

Cajas de ahorros, bancos no..... cajas de ahorros gestionadas por políticos, no lo olvidemos.


La historia es la que es no la que se quiere contar......una mentira repetida 1.000 veces no deja de ser una mentira para convertirse en una verdad........ aquí en España el liberalismo nunca se podrá dar...... el sistema está montado para que se vote al partido....llevamos años de doctrina en los colegios, vendrán generaciones de borregos que eso de la libertad individual les suene a delito....... Los pájaros que nacen en jaulas creen que volar es una enfermedad.

Adoctrinando y subvencionando.
Lo primero para los hijos, lo segundo para los padres.

[Breys]

Y la ley es redactada por el legislativo que a su vez es elegido por la población con sus votos, eso es la democracia

Seamos realistas. El ejecutivo actual ha sido elegido engañando a los votantes ya que , a continuación de su nombramiento, ha hecho lo contrario de lo expuesto en su programa, pactando con el que "no le dejaría dormir, etc.

Y, una vez instalado en el sillón, gobierna a golpe de Real Decreto, politiza la Fiscalía, mangonea los altos tribunales, soborna a la prensa, indulta sus delincuentes preferidos, pacta con el mismísimo diablo, impone su ideología sin opción a réplica y se cuece una ley mordaza, con sanciones administrativas sin pasar por la vía judicial.

Esperamos a la creación de chekas para martillo de disidentes del amado y guapísimo líder?

Mira, exactamente igual que el gobierno anterior.

Si. No importa el color del socialismo. Rojo o azul. Capullos o pajaros. Ambos engañan.

[Reincidente]

Seamos realistas. El ejecutivo actual ha sido elegido engañando a los votantes ya que , a continuación de su nombramiento, ha hecho lo contrario de lo expuesto en su programa, pactando con el que "no le dejaría dormir, etc.

Y, una vez instalado en el sillón, gobierna a golpe de Real Decreto, politiza la Fiscalía, mangonea los altos tribunales, soborna a la prensa, indulta sus delincuentes preferidos, pacta con el mismísimo diablo, impone su ideología sin opción a réplica y se cuece una ley mordaza, con sanciones administrativas sin pasar por la vía judicial.

Esperamos a la creación de chekas para martillo de disidentes del amado y guapísimo líder?

Mira, exactamente igual que el gobierno anterior.

Si. No importa el color del socialismo. Rojo o azul. Capullos o pajaros. Ambos engañan.

TODOS engañan, compañero, TO-DOS.

[Breys]

Y la ley es redactada por el legislativo que a su vez es elegido por la población con sus votos, eso es la democracia

Hay esta.... es una democracia impuesta y camuflada, de tal forma que toda libertad que se salga de ella se denomina anarquía...

Sabes que pasa? Que aquí "habemos" gente se desarrollo con el régimen anterior, gente en la época de consolidación de la democracia, y gente que ya directamente banaliza la democracia, y es lógico que un concepto tan amplio y con una representación tan abstracta sea motivo de controversia, y todavía con gente sensata se puede llegar a consensos o discusiones constructivas, pero hace mucho que buena parte de la gente se mueve por impulsos eléctricos como las amebas, pero en este caso los impulsos son radiofónicos, televisivos, o electromagnéticos, pero en realidad las luces vienen a ser las mismas que te encuentras en un charco de ranas, y creo que no falta ejemplos

Yo por ejemplo que soy de la época de la "consolidación" si soy consciente de por muy imperfecta que sea la realidad, lo mucho que costó llegar hasta aquí, que es diferente? Claro y te pongo un ejemplo

Cuando yo me saque el carnet no se hacían controles de alcoholemia, por tanto salíamos por ahí los fines de semana con unas cogorzas que paque, como mucho te paraba la GC y como mucho te decían "no bebais mucho chavales" y a continuar la fiesta, mucha libertad, algo impensables ahora mismo, pero que paso? Que no todos llegamos a hacernos adultos, varios se quedaron en aquellas fiestas y aquellas carreteras, evidentemente si alguien ve los datos de muertos de loa años 70/80 en las carreteras y los de hoy podremos ver la diferencia, que ya no somos tan "libres" como aquellos años, claro, que ahora tu hijo tiene más posibilidades de volver vivo a casa, también, ahora hay que ser consecuente y valorar las cosas con sensatez y mesura, justo lo que "sobra" en sitios como este

Pues si, "habemos" gente que ya vivimos regímenes anteriores, pasados mas cercanos y presentes. Y por ello podemos valorar como se vivia antes y como se vive ahora.
Solo los que han hecho de su forma de vida la politica y los apesebrados han banalizado un concepto tan simple como es la DEMOCRACIA
Las amebas de hoy en dia se mueven a base de pagas o subenciones y si les llega algun impulso electrico es de las tv´s y emisoras de radio regadas con el dinero de todos para mayor gloria del que manda.
Las luces... ay las luces. Algunos ni con las placas solares.

Cuando un ejemplo de libertad es que podamos conducir borrachos sin que nos multen, no creo que la sensatez y la mesura sea algo que sobre.

[suso]

Yo creo que hay una solución adecuada para todos para acabar con este tipo de discusiones

Tendría que salir un ministro del gobierno actual o el propio presidente diciendo por la tele con mucha vehemencia " COMPATRIOTAS!!! NO SE TIREN POR LOS VALCONES NI POR LOS PUENTES!!!! NO ES BUENO PARA LA SALUD" Automáticamente saldrán las personas de bien diciendo que esto es una dictadura y que la gravedad es un bulo judeomasonico de los progres para tener controlados a los ciudadanos

Y por cierto, VIVA EL VINO!!!!

[topp]

Ya lo dijo lenin.


El partido.. En su lucha por el comunismo... Debe tener el camino libre, debe servirse de todas las armas a su alcance, y la democracia y la plena libertad politica son sus mejores armas..

Lenin

[Breys]

Yo creo que hay una solución adecuada para todos para acabar con este tipo de discusiones

Tendría que salir un ministro del gobierno actual o el propio presidente diciendo por la tele con mucha vehemencia " COMPATRIOTAS!!! NO SE TIREN POR LOS VALCONES NI POR LOS PUENTES!!!! NO ES BUENO PARA LA SALUD" Automáticamente saldrán las personas de bien diciendo que esto es una dictadura y que la gravedad es un bulo judeomasonico de los progres para tener controlados a los ciudadanos

Y por cierto, VIVA EL VINO!!!!

Si hubiera dicho eso, por fin, habria dicho una verdad. Pero lo unico que se le ocurrió decir fue que nos quitemos la corbata para ahorrar energia.
Este es el nivel.