Tiroteo USA celebración Día de la Independencia

[JJWinchester]

Pues mira que casualidad, por cosas, y vueltas que da la vida, si viví unos cuantos años en Sicilia, no fue cosa de unas vacaciones, y me desplazaba siempre entre Palermo, Ragusa y Catania, y aquello, era infernal el trafico, bueno, la verdad es que lo era de Roma para abajo, te adelantaban tranquilamente por carreteras de mala muerte, a mas de 200 por hora, pero el peor sitio donde vi que conducían al limite, fue en Turquía, prácticamente, cada 15-20 Km, un accidente mortal, coches volcados en la carretera, choques de frente, una carnicería, vamos.........
Otra cosa que si me impacto en Sicilia, y ya hablando de armas, es ver por la calle, a gente con la Beretta 92 al cinto, pero sin funda ni nada, a pelo, en plan narco latino.........
Saludos.

Manolo, yo te saludo... tu sí que has vivido!!

[antares308]

Por eso mismo, seré cualquier cosa menos un santurrón, y lo que hago, es SIEMPRE bajo mi cuenta y riesgo.......
Saludos.

El problema, es que ese supuesto riesgo asumido, lleva implicito la intervención de terceros, ya sean en las consecuencias del mismo "riesgo personalizado", bien sean para paliar las consecuencias del mismo. Por ejemplo, otro forero a aludido su posible derecho a bañarse con bandera roja, con lo que si le pasa algo en ese baño, será el socorrista u otros bañistas los que se jugarán el pellejo para sacarlo, y a malas, serán otros los que deban embarcarse, gastando tiempo, medios y recursos para buscar sus restos, ergo , nuestra cuenta y riesgo suele implicar la cuenta y riesgo de otros, cosa que he tenido que ver frecuentemente en el mar y la montaña.

Hablais de Mexico, su politica restrictiva respecto a las armas y a pesar de ello su violencia extrema, solo que Mexico posee miles de kilometros de frontera con algunos de los estados mas permisivos en materia de armas de fuego, por lo que lo que no se puede conseguir legalmente en Mexico, lo puede adquirir cualquier mexicano con absoluta libertad a 10 minutos en coche.

No ahondaré mucho mas en lo que ya he mencionado repetidas veces en otros hilos, pero la libertad individual acaba cuando empieza la de los demás, que se quiere que todo el mundo tenga acceso sin filtro alguno a las armas, pues ya sabeis, a dormir tranquilos sabiendo que gente como esta puede tener acceso a las mismas y vivir en la puerta de al lado:



Con lo normal que se ve al mocetón, además a su edad quien no tiene en la pared un recorte sobre Oswald u hace videos raritos en entornos pseudo escolares derramando munición, ¿Que podría salir mal si el chaval tuviera un rifle de alta capacidad?, impedirlo sería liberticidida. En fin........

Lo de prohibir está muy bien, muerto el perro se acabó la rabia, verdad ????......parece que no.......la realidad es tozuda por mucho que pensemos lo contrario.......podemos poner ejemplos 1.000 pero yo no me iré a países como Suiza o Rep. Checa.......podemos poner un país con una legislación de lo más restrictiva, eso sí del primer mundo nada de países como México.......vamos a poner un país top tipo Japón, país del 1er mundo hiperindustrialiazado y tecnologicamente puntero, país con uno de los reglamentos más restrictivos sobre armas del mundo......que dicen los números respecto a España que tiene un reglamento más laxo que el japonés....... que en 2019 España tiene 333 asesinatos mientras que en Japón en el mismo año 319 asesinatos........ que pasa que en Japón no funciona tampoco las restricciones ?????...... no sé cuál será la solución, lo que me dicen los números es que por mucho restringir no va disminuir los asesinatos.


https://datosmacro.expansion.com/demogr ... dios/japon


https://datosmacro.expansion.com/demogr ... ios/espana

[Spender]

Méjico lo conozco y es jodido; pero peor aún es Santo Domingo. Ni señales , pickup con ruedas de distinto tamaño , la caja llena de gente, sin carnet ni nada que se le parezca , etc. Méjico es una autobam alemana comparado con la República Dominicana
Spender

[DeadPool]

Por eso mismo, seré cualquier cosa menos un santurrón, y lo que hago, es SIEMPRE bajo mi cuenta y riesgo.......
Saludos.

El problema, es que ese supuesto riesgo asumido, lleva implicito la intervención de terceros, ya sean en las consecuencias del mismo "riesgo personalizado", bien sean para paliar las consecuencias del mismo. Por ejemplo, otro forero a aludido su posible derecho a bañarse con bandera roja, con lo que si le pasa algo en ese baño, será el socorrista u otros bañistas los que se jugarán el pellejo para sacarlo, y a malas, serán otros los que deban embarcarse, gastando tiempo, medios y recursos para buscar sus restos, ergo , nuestra cuenta y riesgo suele implicar la cuenta y riesgo de otros, cosa que he tenido que ver frecuentemente en el mar y la montaña.

Hablais de Mexico, su politica restrictiva respecto a las armas y a pesar de ello su violencia extrema, solo que Mexico posee miles de kilometros de frontera con algunos de los estados mas permisivos en materia de armas de fuego, por lo que lo que no se puede conseguir legalmente en Mexico, lo puede adquirir cualquier mexicano con absoluta libertad a 10 minutos en coche.

No ahondaré mucho mas en lo que ya he mencionado repetidas veces en otros hilos, pero la libertad individual acaba cuando empieza la de los demás, que se quiere que todo el mundo tenga acceso sin filtro alguno a las armas, pues ya sabeis, a dormir tranquilos sabiendo que gente como esta puede tener acceso a las mismas y vivir en la puerta de al lado:



Con lo normal que se ve al mocetón, además a su edad quien no tiene en la pared un recorte sobre Oswald u hace videos raritos en entornos pseudo escolares derramando munición, ¿Que podría salir mal si el chaval tuviera un rifle de alta capacidad?, impedirlo sería liberticidida. En fin........

Lo de prohibir está muy bien, muerto el perro se acabó la rabia, verdad ????......parece que no.......la realidad es tozuda por mucho que pensemos lo contrario.......podemos poner ejemplos 1.000 pero yo no me iré a países como Suiza o Rep. Checa.......podemos poner un país con una legislación de lo más restrictiva, eso sí del primer mundo nada de países como México.......vamos a poner un país top tipo Japón, país del 1er mundo hiperindustrialiazado y tecnologicamente puntero, país con uno de los reglamentos más restrictivos sobre armas del mundo......que dicen los números respecto a España que tiene un reglamento más laxo que el japonés....... que en 2019 España tiene 333 asesinatos mientras que en Japón en el mismo año 319 asesinatos........ que pasa que en Japón no funciona tampoco las restricciones ?????...... no sé cuál será la solución, lo que me dicen los números es que por mucho restringir no va disminuir los asesinatos.


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Pero restringir el que?
Las armas de fuego?
Puedes matar igualmente de 1000 maneras diferentes, no tiene por que ser con arma de fuego.
No sé las cifras reales, no las he mirado, pero UK se lleva la palma en cuanto a restricciones en cuanto a armas de fuego por estos "lares" y la delincuencia sigue haciendo de las suyas, con o sin armas de fuego. Pero está claro que si tuvieran acceso libre a armas de fuego como los Usanos, no me quiero imaginar las que se liarían. Mismamente aquí en España...tu estarías armado y serías una persona normal y lógica pero igual tu vecino es un transtornado y le da por coger la "herramienta" más mortífera o letal que tenga a su alcance y liarla parda. Demos gracias a que no se les pasa por la cabeza el uso de ciertas herramientas industriales muy letales...o no tienen capacidad económica para ellas...por que sino, podría ser peor.
El caso tan sonado de Valladolid...ese fulano tenía una "herramienta"/ arma de fuego, sin licencia y sin libre acceso a ella, pero la tenía y mira la que lió en unas horas. Imagina que fuera en USA, que podría haber pasado? Con el acceso a armas y explosivos que tienen.
Es que es todo muy relativo, aun que todos los caminos conducen a uno, la educación, si a alguien lo educas bien desde pequeño, puedes dejarle o darle hasta un tanque, pero si desde pequeño se cría mal, por lo que sea, no le dejes ni un bolígrafo.

[DeadPool]

Méjico lo conozco y es jodido; pero peor aún es Santo Domingo. Ni señales , pickup con ruedas de distinto tamaño , la caja llena de gente, sin carnet ni nada que se le parezca , etc. Méjico es una autobam alemana comparado con la República Dominicana
Spender

Por lo que vi en documentales, no lo viví.
La India y zonas limítrofes, allí si que es una odisea el llegar vivo a casa en coche o cualquier otro tipo de vehículo a 4 o 2 ruedas.

[manolosolo]

Si quieres hacer daño, o matar, cualquier objeto contundente, punzante o cortante, es un arma, desde una piedra, un palo, hasta una clavadora de puntas, a la que le suprimes el seguro con un trozo de cinta aislante......
La diferencia con las armas de fuego ,es que ya están diseñadas para ello, y lo puedes hacer desde lejos, con mas comodidad, y sin salpicarte de sangre......
No se yo, si habrá mucha diferencia de letalidad a recibir un disparo, que simplemente te atraviesa con la casualidad de no atravesar un órgano vital, o un buen machetazo......
Lo de los ingleses, hasta leí por ahí, que pensaban prohibir cierto tipo de cuchillos por su pinta, claro, que uno simple de cocina, de buen tamaño, no hace el mismo, o mayor daño todavía.......
Y vamos, a ver a cuantos no se lleva por delante un enajenado con un machete, antes de que alguien lo detenga...........de un tiro, por supuesto.
Saludos.

[DeadPool]

Si quieres hacer daño, o matar, cualquier objeto contundente, punzante o cortante, es un arma, desde una piedra, un palo, hasta una clavadora de puntas, a la que le suprimes el seguro con un trozo de cinta aislante......
La diferencia con las armas de fuego ,es que ya están diseñadas para ello, y lo puedes hacer desde lejos, con mas comodidad, y sin salpicarte de sangre......
No se yo, si habrá mucha diferencia de letalidad a recibir un disparo, que simplemente te atraviesa con la casualidad de no atravesar un órgano vital, o un buen machetazo......
Lo de los ingleses, hasta leí por ahí, que pensaban prohibir cierto tipo de cuchillos por su pinta, claro, que uno simple de cocina, de buen tamaño, no hace el mismo, o mayor daño todavía.......
Y vamos, a ver a cuantos no se lleva por delante un enajenado con un machete, antes de que alguien lo detenga...........de un tiro, por supuesto.
Saludos.

O mismamente con un camión o una furgoneta..como ya se vió.
Como bien comentas, quien quiere hacer daño, le sobra material.
Ahora, tampoco le o les demos las cosas hechas, cuantos más impedimentos se topen esta gentuza, menos ganas tendrán y acabarán por desistir, o eso creo.
Pero si les ponemos las herramientas libremente en una bandeja para que escojan...mal vamos.

[Rut51]

Con un arma blanca te puedes defender o salir corriendo pero por ejemplo un arma y que asta un niño la pueda agarrar de su casa

[DeadPool]

Con un arma blanca te puedes defender o salir corriendo pero por ejemplo un arma y que asta un niño la pueda agarrar de su casa

Tienes una pequeña obsesión con la gente "afro", amigo...
Algún complejo u/o envidia..?

[Ramon]

que en 2019 España tiene 333 asesinatos mientras que en Japón en el mismo año 319 asesinatos........ que pasa que en Japón no funciona tampoco las restricciones ?????......

La población de Japón es más de 2,5 veces la España y eso hay que tenerlo en cuenta. En Japón se cometen 2,5 asesinatos por cada millón de habitantes y en España 7.

[greyghost]

España 47 millones de habitantes, tasa de 0.71 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
Japón 126 millones de habitantes, tasa de 0,25 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
USA 331 millones de habitantes, tasa de 4,99 asesinatos por cada 100.000 habitantes.

¿En serio los ponemos en la misma balanza?.

[antares308]

que en 2019 España tiene 333 asesinatos mientras que en Japón en el mismo año 319 asesinatos........ que pasa que en Japón no funciona tampoco las restricciones ?????......

La población de Japón es más de 2,5 veces la España y eso hay que tenerlo en cuenta. En Japón se cometen 2,5 asesinatos por cada millón de habitantes y en España 7.

En Japón las armas de fuego son las que son y aquí tenemos casi 1.000.000 de licencias de armas ........ se habla de restricción, de que sea difícil el acceso a ellas........ es como si hablamos que en Japón hay 126 millones de habitantes y coches solo tienen 200.000 mientras España con 47 millones tenemos 12 millones de coches y al final de año hay casi los mismos accidentes.......no cuela .



Pd. Pues ese 2.5 tendría que asemejarse a 0 ........ si prácticamente no hay armas de fuego, como puede haber asesinatos ??????....... esa es la mentalidad del que quiere mayores restricciones, sin armas no hay asesinatos ....... verdad ?????........

[antares308]

España 47 millones de habitantes, tasa de 0.71 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
Japón 126 millones de habitantes, tasa de 0,25 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
USA 331 millones de habitantes, tasa de 4,99 asesinatos por cada 100.000 habitantes.

¿En serio los ponemos en la misma balanza?.

En serio me hablas del ratio habitantes/asesinatos y no de armas/asesinatos ??????

Cuántas armas hay circulando por los USA ?????? y por España ???? y por Japón ????? ........ Vamos al número de habitantes cuando para ser honestos deberíamos hablar de armas.........ya he puesto el ejemplo pero podemos volver a ponerlo........ en USA con 330 millones coches hay pongamos 150 millones de coches y 10.000 muertes por accidente ...... en España con 47 millones con 20 millones de coches unas 2.000 muertes y en Japón con 126 millones y 200.000 coches tienen unas 2.000 muertes como en España y ahora para hacer el ratio os vais habitantes/accidente obviando la cantidad de coches.......hacer trampas al solitario está muy bien cuando juega uno solo........vamos a darle un poco más de nivel al asunto........

[DeadPool]

España 47 millones de habitantes, tasa de 0.71 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
Japón 126 millones de habitantes, tasa de 0,25 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
USA 331 millones de habitantes, tasa de 4,99 asesinatos por cada 100.000 habitantes.

¿En serio los ponemos en la misma balanza?.

TOUCHÉ

[DeadPool]

España 47 millones de habitantes, tasa de 0.71 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
Japón 126 millones de habitantes, tasa de 0,25 asesinatos por cada 100.000 habitantes.
USA 331 millones de habitantes, tasa de 4,99 asesinatos por cada 100.000 habitantes.

¿En serio los ponemos en la misma balanza?.

En serio me hablas del ratio habitantes/asesinatos y no de armas/asesinatos ??????

Cuántas armas hay circulando por los USA ?????? y por España ???? y por Japón ????? ........ Vamos al número de habitantes cuando para ser honestos deberíamos hablar de armas.........ya he puesto el ejemplo pero podemos volver a ponerlo........ en USA con 330 millones coches hay pongamos 150 millones de coches y 10.000 muertes por accidente ...... en España con 47 millones con 20 millones de coches unas 2.000 muertes y en Japón con 126 millones y 200.000 coches tienen unas 2.000 muertes como en España y ahora para hacer el ratio os vais habitantes/accidente obviando la cantidad de coches.......hacer trampas al solitario está muy bien cuando juega uno solo........vamos a darle un poco más de nivel al asunto........

En USA no son pocos los particulares que tienen auténticos arsenales con decenas, cientos y miles de armas.
No valdría contar las armas, por que no sería cifras reales, ya que si hay un fulano que tiene 5.000 armas...no son 5.000 armas en la calle, es un solo fulano con 5.000 armas, un poco lioso pero se me entiende?

[Ramon]

En serio me hablas del ratio habitantes/asesinatos y no de armas/asesinatos ??????

Si insiste.
La tasa media de homicidios en los EEUU entre el 2000-2016 fue de 5,66 con unas 120 armas por cada 100h (tanto legales como ilegales)
La tasa media de homicidios en los Cuba en ese periodo fue de 5,28 con unas 2,1armas por cada 100h (tanto legales como ilegales)
La de Argentina entre el 2007-2018 fue de 5,85 con unas 7,4 armas por cada 100h (tanto legales como ilegales)
La de México entre el 2000-2018 fue de 14,52 con unas 12,9 armas por cada 100h
La de Rusia en ese periodo fue de 17,69 con unas 12,3 armas por cada 100h
La de Jamaica en ese periodo fue de 47,97 con unas 8,8 armas por cada 100h
Se podrían mencionar muchos más países, pero no tengo los datos a mano.
Por cierto: no todo es tan bonito en Japón como lo pintan.

[DeadPool]

En serio me hablas del ratio habitantes/asesinatos y no de armas/asesinatos ??????

Si insiste.
La tasa media de homicidios en los EEUU entre el 2000-2016 fue de 5,66 con unas 120 armas por cada 100h (tanto legales como ilegales)
La tasa media de homicidios en los Cuba en ese periodo fue de 5,28 con unas 2,1armas por cada 100h (tanto legales como ilegales)
La de Argentina entre el 2007-2018 fue de 5,85 con unas 7,4 armas por cada 100h (tanto legales como ilegales)
La de México entre el 2000-2018 fue de 14,52 con unas 12,9 armas por cada 100h
La de Rusia en ese periodo fue de 17,69 con unas 12,3 armas por cada 100h
La de Jamaica en ese periodo fue de 47,97 con unas 8,8 armas por cada 100h
Se podrían mencionar muchos más países, pero no tengo los datos a mano.
Por cierto: no todo es tan bonito en Japón como lo pintan.

Vaya con Jamaica...!

[Ramon]

Vaya con Jamaica...!

Hablando de Jamaica: En 1962 su tasa de homicidios era de 3,9 y la de los EEUU 4,2. En 1967 se promulgó una ley que obligaba a obtener licencias (emitidas a discreción del funcionario de turno) para poseer armas de fuego y prohibía la tenencia de armas automáticas. El coste de la licencia era alto para evitar que las clases más pobres pudieran obtenerla. Se estableció una corte especial que juzgaba rápidamente (y al parecer sin demasiadas garantías para el procesado) todos los casos relacionados con armas de fuego. La pena impuesta solía ser, invariablemente, cadena perpetua. Tras una serie de homicidios de personas influyentes el Gobierno decidió, en 1974, acabar con la tenencia de armas de fuego en el país. Otorgó poderes especiales a la policía y el ejercito de forma que pudieran cerrar barrios enteros, entrar en las casas una por una sin orden judicial e incautar todas las armas y municiones de aquellos que no tuvieran licencia. A pesar de esto, la tasa de homicidios de Jamaica en 1990 ya era de 23,09 (50% de ellos cometidos con arma de fuego), para el 2000 alcanzó 34,15 (61% con arma de fuego), en el 2016 87,25 (80% con arma de fuego).