Tambores de guerra en Europa (otra vez)

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 20 Ene 2022 15:06

fierabras escribió:
suso escribió:"Charnegos" rusos no?, pensar que Galicia y Andalucía son iguales o que unos son "pobladores" portugueses o los Andaluces "pobladores" moros es no entender la historia y la realidad Europea


Eso mismo, no hay nada en el mundo mundial que no haya pasado antes en el pueblo de uno ...

No veas las cataratas que hay en el mío, con decirte que las del Niagara las copiaron ...


Enhorabuena por ti y tu pueblo, tener agua en el pueblo es todo un atractivo, y más si hay cascada, pero lo de copiar no me cuadra, la verdad,
Por eso te digo, copiar es muy feo, es mejor usar el sentido común, pruebalo, ese funciona pese a no tener datos en el móvil
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Ribetano » 20 Ene 2022 16:09

USA ha vendido a Ucrania misiles antitanque, GB lanchas lanzamisiles, Canada ha entrenado a miles de oficiales ucranianos, Turquía les ha vendido drones de ataque y les ha dado licencia para construirlos, etc.

El caso es que los Ucranianos hablan de recuperar militarmente el Donbass y Crimea y ya han lanzado ataques con drones en el Donbass. En respuesta, Rusia ha organizado unas maniobras a gran escala en la frontera y "amenaza" con pasar a la acción si Ucrania ataca. Entonces USA amenaza con tomar represalias si Rusia "ataca". A mi me parece todo un poco teatro y una excusa para rearmar a Ucrania y poner en aprietos a Rusia. No creo que de para más la cosa.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor HanSolo5 » 20 Ene 2022 17:28




Los americanos prometieron a Mijail Gorbachov que si desmantelaba el Pacto de Varsovia, ellos harían lo propio con la OTAN.

Debió Mijail haber hecho caso de las históricas palabras de los grandes jefes indios: “Hombre blanco habla con lengua de serpiente.”

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 20 Ene 2022 17:58

Ribetano escribió:USA ha vendido a Ucrania misiles antitanque, GB lanchas lanzamisiles, Canada ha entrenado a miles de oficiales ucranianos, Turquía les ha vendido drones de ataque y les ha dado licencia para construirlos, etc.

El caso es que los Ucranianos hablan de recuperar militarmente el Donbass y Crimea y ya han lanzado ataques con drones en el Donbass. En respuesta, Rusia ha organizado unas maniobras a gran escala en la frontera y "amenaza" con pasar a la acción si Ucrania ataca. Entonces USA amenaza con tomar represalias si Rusia "ataca". A mi me parece todo un poco teatro y una excusa para rearmar a Ucrania y poner en aprietos a Rusia. No creo que de para más la cosa.


Si, así es, tiene su parte de teatro y pantomima, el problema es llegar a un punto donde ya nadie se pueda echar atrás en el ordago

Hoy ha salido nuestra ministra de defensa diciendo "que Rusia no puede decirle a otros países lo que tienen que hacer"...... Y yo me lo creería si tuvieran los ovarios de llegar a Marruecos, por poner un ejemplo y decir lo mismo, ya no digo nada los americanos
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 20 Ene 2022 18:01

suso escribió:
fierabras escribió:
suso escribió:"Charnegos" rusos no?, pensar que Galicia y Andalucía son iguales o que unos son "pobladores" portugueses o los Andaluces "pobladores" moros es no entender la historia y la realidad Europea


Eso mismo, no hay nada en el mundo mundial que no haya pasado antes en el pueblo de uno ...

No veas las cataratas que hay en el mío, con decirte que las del Niagara las copiaron ...


Enhorabuena por ti y tu pueblo, tener agua en el pueblo es todo un atractivo, y más si hay cascada, pero lo de copiar no me cuadra, la verdad,
Por eso te digo, copiar es muy feo, es mejor usar el sentido común, pruebalo, ese funciona pese a no tener datos en el móvil
De nada


El sentido común es ese que muchos creen tener ellos mismos y piensan que el resto no lo tienen ... ¿verdad?

Pues respeto tus opiniones emanadas de tu para tí inequívoco sentido común, pero el mio es radicalmente contrario al tuyo, como en otros muchos asuntos en los que hemos intervenido aquí.

Y me da que ni el tuyo es el bueno ni el mio seguramente tampoco ...

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 20 Ene 2022 18:22

HanSolo5 escribió:21-5-21 copia.jpg


Los americanos prometieron a Mijail Gorbachov que si desmantelaba el Pacto de Varsovia, ellos harían lo propio con la OTAN.

Debió Mijail haber hecho caso de las históricas palabras de los grandes jefes indios: “Hombre blanco habla con lengua de serpiente.”



Realmente lo que dice Gorbachov en sus memorias es que le prometiron no ampliar la OTAN hacia el Este, cosa que evidentemente no se ha cumplido. Y todo eso se habló de forma "informal".

https://www.realinstitutoelcano.org/el- ... gorbachev/

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 20 Ene 2022 18:41

Y ¿a que se debe que la mayoria de ucranianos no puedan ni ver a los rusos?

A ver si vamos a pensar ahora que es porque quieren vivir al estilo de Hollywood o algo asi ...

Los lodos del presente vienen de los polvos del pasado ...


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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 20 Ene 2022 19:21

fierabras escribió:
suso escribió:
fierabras escribió:
Eso mismo, no hay nada en el mundo mundial que no haya pasado antes en el pueblo de uno ...

No veas las cataratas que hay en el mío, con decirte que las del Niagara las copiaron ...


Enhorabuena por ti y tu pueblo, tener agua en el pueblo es todo un atractivo, y más si hay cascada, pero lo de copiar no me cuadra, la verdad,
Por eso te digo, copiar es muy feo, es mejor usar el sentido común, pruebalo, ese funciona pese a no tener datos en el móvil
De nada


El sentido común es ese que muchos creen tener ellos mismos y piensan que el resto no lo tienen ... ¿verdad?

Pues respeto tus opiniones emanadas de tu para tí inequívoco sentido común, pero el mio es radicalmente contrario al tuyo, como en otros muchos asuntos en los que hemos intervenido aquí.

Y me da que ni el tuyo es el bueno ni el mio seguramente tampoco ...


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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Amra » 20 Ene 2022 19:38

fierabras escribió:Los lodos del presente vienen de los polvos del pasado ...



Deberían poner más documentales como este para recordarnos como acaban los autoritarismos. No me canso de repetir las palabras de Stanisłao Aronson:

Nunca os imaginéis que vuestro mundo no puede derrumbarse, como lo hizo el nuestro. Esta puede parecer la lección más evidente, pero solo porque es la más importante. Un día estaba yo disfrutando de una adolescencia idílica en mi casa en Lodz, y al siguiente estábamos huyendo. No pude regresar a mi casa vacía sino hasta cinco años más tarde, y ya no era un joven sin preocupaciones sino un superviviente del Holocausto y veterano del Ejército Nacional temeroso de la policía secreta de Stalin, el NKVD. Acabé mudándome a lo que entonces era el territorio británico de Palestina, donde se llevaba a cabo una guerra por la independencia de una patria judía que yo ni sabía que tenía.

Quizás porque era solo un niño, no pude ver las nubes de tormenta que se acercaban, pero creo que muchos otros más viejos y más sabios que yo estaban en el mismo estado infantil que yo.

Si llega el desastre, os daréis cuenta de que todos los mitos que lleváis en el corazón ya no sirven de nada. Veréis lo que es vivir en una sociedad que ha colapsado moralmente, haciendo que vuestros prejuicios y conjeturas se derrumben ante vuestros ojos. Y cuando todo haya acabado, veréis cómo, sin prisa pero sin pausa, estas duras lecciones son olvidadas a medida que los testigos vayan muriendo y ocupen su lugar nuevos mitos.

Un saludo.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor fierabras » 20 Ene 2022 20:25

suso escribió:
fierabras escribió:
suso escribió:
Enhorabuena por ti y tu pueblo, tener agua en el pueblo es todo un atractivo, y más si hay cascada, pero lo de copiar no me cuadra, la verdad,
Por eso te digo, copiar es muy feo, es mejor usar el sentido común, pruebalo, ese funciona pese a no tener datos en el móvil
De nada


El sentido común es ese que muchos creen tener ellos mismos y piensan que el resto no lo tienen ... ¿verdad?

Pues respeto tus opiniones emanadas de tu para tí inequívoco sentido común, pero el mio es radicalmente contrario al tuyo, como en otros muchos asuntos en los que hemos intervenido aquí.

Y me da que ni el tuyo es el bueno ni el mio seguramente tampoco ...


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O el del chiste ese del gallego, el andaluz y el portugués que van a Ucrania y se encuentran con un moro y ...

Acaba de contarlo y así con un poco de humor rompemos el hielo, que no quiero estar enfadado contigo ... :wink:

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor 4444 » 20 Ene 2022 20:39

A la hora de limpiar la piel sensible, se debe tener en cuenta que es preferible una ducha corta a un baño. Y mejor con agua tibia que caliente .
Pd : no nos dejéis a medias con el chiste , que ese no me lo se

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor suso » 20 Ene 2022 21:29

fierabras escribió:
suso escribió:
fierabras escribió:
El sentido común es ese que muchos creen tener ellos mismos y piensan que el resto no lo tienen ... ¿verdad?

Pues respeto tus opiniones emanadas de tu para tí inequívoco sentido común, pero el mio es radicalmente contrario al tuyo, como en otros muchos asuntos en los que hemos intervenido aquí.

Y me da que ni el tuyo es el bueno ni el mio seguramente tampoco ...


Sentido común es un pueblo con cascada
No te jode


O el del chiste ese del gallego, el andaluz y el portugués que van a Ucrania y se encuentran con un moro y ...

Acaba de contarlo y así con un poco de humor rompemos el hielo, que no quiero estar enfadado contigo ... :wink:


Disculpa, pare que últimamente se me está agriando el carácter, pero con este tema me parece tan importante que no estoy para chistes y llevarlo al absurdo me parece poco serio
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor PedoritoGonzalez » 20 Ene 2022 21:29

Amra escribió:
fierabras escribió:Los lodos del presente vienen de los polvos del pasado ...



Deberían poner más documentales como este para recordarnos como acaban los autoritarismos. No me canso de repetir las palabras de Stanisłao Aronson:

Nunca os imaginéis que vuestro mundo no puede derrumbarse, como lo hizo el nuestro. Esta puede parecer la lección más evidente, pero solo porque es la más importante. Un día estaba yo disfrutando de una adolescencia idílica en mi casa en Lodz, y al siguiente estábamos huyendo. No pude regresar a mi casa vacía sino hasta cinco años más tarde, y ya no era un joven sin preocupaciones sino un superviviente del Holocausto y veterano del Ejército Nacional temeroso de la policía secreta de Stalin, el NKVD. Acabé mudándome a lo que entonces era el territorio británico de Palestina, donde se llevaba a cabo una guerra por la independencia de una patria judía que yo ni sabía que tenía.



Quizás porque era solo un niño, no pude ver las nubes de tormenta que se acercaban, pero creo que muchos otros más viejos y más sabios que yo estaban en el mismo estado infantil que yo.

Si llega el desastre, os daréis cuenta de que todos los mitos que lleváis en el corazón ya no sirven de nada. Veréis lo que es vivir en una sociedad que ha colapsado moralmente, haciendo que vuestros prejuicios y conjeturas se derrumben ante vuestros ojos. Y cuando todo haya acabado, veréis cómo, sin prisa pero sin pausa, estas duras lecciones son olvidadas a medida que los testigos vayan muriendo y ocupen su lugar nuevos mitos.

Un saludo.



Estimado Amra,



Los “democratas” franceses fusilaron a 100,000 personas, desde el 1945 al 50. Previamente, los Revolucionarios del Liberte, Fraternite y Egualite, habian matado en 1 año, a mas franceses que todos los reyes de Francia juntos en 500 años...y estos eran “autoritarios” y bastante.

USA ha generado guerras desde el 59 al 2010, que han matado a unos 6 millones de personas. Antes, en la 2GM, tuvo bajo su conciencia el asesinato mediante bombardeo de 600, 000 civiles alemanes, y 400, 000 japoneses con sus “pildoras atomicas” ( hay que ser muy criminal para “probar eso” en gente, ojala Truman siga quemandose en su lugarcito del infierno).

Saben cuantos muertos tiene el fascismo italiano? 120 fusilados desde el 1922 a 1943, y no sabemos cuantos lo fueron por motivos politicos, o por crimenes comunes, o ambos. Tambien digo que ojala no hubiera tenido ninguno.

Ud que cree, que “los democratas no matan”?

O que lo hacen menos ..”que los autoritarios”?

Autoritarios del antiguo regimen, como Luis XVIII, no hubieran matado lo que un Truman o un Bush, o un Blair, o una Otan.

Los comunistas, y los nazis, no es que mataran por ser autoritarios sino que mataron porque su ideología, tenía un carácter intrínsecamente Criminal.

Monarquías autoritarias ha habido muchísimas, a lo largo de la historia, y mataron muchísimo menos que otras ideologias más modernas, incluso muchísimo menos que algunas democracias.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor 4444 » 20 Ene 2022 21:49

Mira que te gusta enrollarte Adams , te lo voy a resumir en ina sola palabra , eso se llama fascismo, venga de donde venga , igual me da Stalin , que musollni que de perico el de los palotes......

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor PedoritoGonzalez » 20 Ene 2022 21:57

No coño, se llama Comunismo, lo de Stalin. La ideologia mas criminal de la Historia. Av los fascistas italianos jamas se les hubiera ocurrido matar de hambre a millones de italianos. Violentos,,autoritarios..lo que se quiera, pero lo que mataron “los rojos” supero incluso a lo que mataron los nazis.

Llamar “fascismo” a “todo” , es una trampa dialéctica y propagandistica de la iz, precisamente para evitar responsabilidades propias en la masacre comunista, de modo que psicológicamente todos los crímenes, los adjudiquemos a ideologías de derechas.
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor 4444 » 20 Ene 2022 22:03

A ver , y hablo desde el desconocimiento , impuso el comunismo pero el cabronazo de el era poco comunista , hacer lo que digo pero no hagais lo que yo hago.....asi también soy yo comunista.... jodo!!
Para mi otro fascista

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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor PedoritoGonzalez » 20 Ene 2022 22:08

Vamos a ver, una cosa es el socialismo, que puede ser de izquierdas de derechas o de centro, y bastante más antiguo que Marx, (un ejemplo podrían ser las comunas mormonas del siglo XIX), y derivado, en países católicos, de la “doctrina social de la iglesia”, pensamiento que impregna mucho del pensamiento conservador español, e incluso del franquismo ( derecha socialista con amplia mira social), y otra cosa es comunismo, que consiste precisamente en en la imposición de un sistema totalitario a base de la eliminación del disidente, y tambien de capas enteras de la poblacion ( burgueses, campesinos discolos, x etnias como ukranianos o lituanos opuestas a la rusificación), pues se trata de la creación de un hombre nuevo, libre de ataduras, influencias y legado del pasado, y que de hecho, por su propia naturaleza genocida, solo se puede implantar mediante el “establecimiento del terror”, como bien dijo Lenin.

Por lo tanto, repito, distingamos “socialismo”, muy influenciado por la doctrina social de la iglesia, casi tan antigua como el cristianismo, de comunismo, Ideología moderna, surgida no solo del pensamiento de Marx, sino también de la revolución francesa, y de la ilustración.

Comunismo, y nazismo, mal que le pese y sorprenda a algunos, son ideologías modernas, surgidas a partir de la caída del antiguo régimen, las monarquias absolutas ilustradas.

antiguos regímenes, por cierto, tambien autoritarios, que jamás hubieran cometido tales tropelías contra la humanidad o sus propios pueblos como hicieron nazis, comunistas y democratas. ( fascismo italiano=120 fusilados en 20 años, menos que algunas democracias de la epoca).
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Re: Tambores de guerra en Europa (otra vez)

Mensajepor Ribetano » 20 Ene 2022 22:39

Hombre, pregunta a ver lo que piensan en el Congo del rey Leopoldo de Bélgica, mucho antes de los regímenes *modernos*.

Y volvamos al tema, que ya están algunos blanqueando los crímenes del Fascismo
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