El precio de la luz.

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 19 Oct 2021 11:08

Hoplon escribió:
suso escribió:Potencia consumida, en kilovatios, no el precio de la potencia que has consumido, si no estamos igual


Pues lo miro y te digo. Pero vamos, que el precio va a salir más caro si o si, no esperarás que a euros por kilovatio me lo hayan bajado.


Yo ha igual consumo no he notado aún estos meses que lo llevo controlando un aumento significativo del precio, y yo tengo picos de consumo de 500kw, lo que pasa también es que yo pese a que tengo mucho consumo tengo la potencia contratada muy baja
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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 19 Oct 2021 11:55

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor Hoplon » 19 Oct 2021 22:39

Pues en octubre dle año pasado consumí más: 400 kw/h, contra 355 kw/h en este octubre.

Claro que visto lo visto hemos ido con ojo en cuanto a encender y pagar luces, etc...

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor fierabras » 20 Oct 2021 08:39

https://www.vozpopuli.com/economia_y_fi ... mania.html

La industria española paga un 150% más por la luz que Francia y un 46% más que Alemania

Los cortes de producción por los precios eléctricos disparan la alerta de deslocalización de la industria española. "El actual nivel de precios hace inviable la continuidad"

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 20 Oct 2021 10:57

Pues yo unos 2 euros más para el mismo consumo que en 2019, lo que si echo son 5 litros menos al coche com 20 euros
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Re: El precio de la luz.

Mensajepor Hoplon » 20 Oct 2021 12:14

fierabras escribió:https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/energia/industria-francia-alemania.html

La industria española paga un 150% más por la luz que Francia y un 46% más que Alemania

Los cortes de producción por los precios eléctricos disparan la alerta de deslocalización de la industria española. "El actual nivel de precios hace inviable la continuidad"


Tenemos lo que nosotros mismos nos hemos buscado. No hay una planificación de políticas energéticas. Recordemos el chasco de las renovables con Rajoy. Haría falta un consenso, y mantenerlo a largo plazo. Pero eso aquí es imposible, recordemos el consenso sobre el plan Hidrológico nacional, y lo que duró. Recordemos el Pacto de Toledo sobre las pensiones y lo que ha durado.

¿Nuclear? no, gracias. Este lema siempre ha dado votos.

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 20 Oct 2021 13:32

Totalmente de acuerdo en que hay que hacer estrategias a medio y largo plazo y sobre todo en temas energéticos, pero no os engañéis, la locomotora de vapor no es una solución para los problemas de movilidad como tampoco lo son las centrales de fisión nuclear
Y si las empresas franceses tienen una energía más barata no será por las centrales nucleares si no por que las empresas energéticas no están vendiendo la energía a un precio hyperinflado como aquí, seria interesante poder ver el debate de dentro de 150 años en Francia cuando tengan que estár pagando por el tratamiento de los residuos que les dejaron sus bisabuelos
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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 20 Oct 2021 15:32

https://www.onyxsolar.es/

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 21 Oct 2021 11:26

Hay multitud de canalizaciones de agua, canales de riego, etc que tiene posibilidades de proporcionar energía


https://eltierrero.com/?p=10156
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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 21 Oct 2021 19:36

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor fierabras » 21 Oct 2021 19:45

Creo que la Cia y las eléctircas le han dado boleto ...


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Re: El precio de la luz.

Mensajepor greyghost » 21 Oct 2021 19:54

suso escribió:Y si las empresas franceses tienen una energía más barata no será por las centrales nucleares si no por que las empresas energéticas no están vendiendo la energía a un precio hyperinflado como aquí, seria interesante poder ver el debate de dentro de 150 años en Francia cuando tengan que estár pagando por el tratamiento de los residuos que les dejaron sus bisabuelos


Eso no tiene ni pies ni cabeza. Francia nos vende energía sobrante de la que produce, los costes electricos que paga un francés vienen en función de la capacidad de producción que tiene su país, ellos no dependen de los combustibles fosiles para crear dicha energía, a diferencia de otros paises que deben pagar por los costes de producción del CO2, impuestos ecologicos, precio de dichos combustibles fósiles,etc. Lo ilógico, es que se diga que una empresa baja los ingresos que percibe de sus nacionales, porque recibe tambien ingresos externos, vamos, serían los empresarios mas tontos del mundo, si bajara la demanda externa, ¿como justificarían volver a subir las tasas a sus clientes y mantenerlos? :shock:

No se que es lo que pensais algunos sobre como se trata un residuo nuclear, porque basicamente NO SE TRATA, simplemente, se entierra a gran profundidad en un lugar geologicamente estable que no tenga ni pueda tener ningún tipo de humedad, y ya está. No tienen el mas mínimo peligro de radiación externa. Muchísima mas radiación provocan las minas de uranio que hay en nuestro país, y a pesar de ello son absolutamente seguras radiolgicamente, no vamos los españolitos por la calle con 3 ojos, ni tenemos una tasa de longevidad precisamente reducida.

Si se paga a los pueblos que tienen uno de estos almacenes, es por lo que se ha citado repetidas veces, es una cosa necesaria, pero mejor en el pueblo de al lado, eso sumado a la campaña de goteo desinformativo que se hizo en tiempos de la guerra fria por parte del bloque soviético.

Las nucleares son tan peligrosas cancerigenamente hablando, que la de Almaraz estaba rodeada de campos de cultivo de tabaco con los que se elaboraban los cigarrillos Ducados. Si el tabaco provoca potencialmente cáncer (lo cual es innegable) y lo sumamos al "peligro" cancerigeno de la central nuclear, en España deberían haber desaparecido 2 generaciones enteras en menos de una decada, y no se ha dado el caso, porque el vapor de agua de una central nuclear es absolutamente inocuo.

Por cierto, el unico cementerio nuclear que hay en nuestro país, está situado en la antigua mina de uranio de el Cabril (Córdoba), y la gente sigue sin mutar. Los yankes que producen mucha mas basura nuclear que nosotros, tienen uno en Nuevo Mexico, que no es precisamente un lugar poblado, y aún así, los entierran en hormigón a 1.000 metros de profundidad. Los franceses tienen el suyo en la Champagne a 500 metros de profundidad y las empresas generadoras pagan por el mismo 20 millones de euros al año, lo cual no me parece precisamente caro.

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 21 Oct 2021 21:44

:wink:
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Re: El precio de la luz.

Mensajepor Reincidente » 21 Oct 2021 23:52

greyghost escribió:
suso escribió:Y si las empresas franceses tienen una energía más barata no será por las centrales nucleares si no por que las empresas energéticas no están vendiendo la energía a un precio hyperinflado como aquí, seria interesante poder ver el debate de dentro de 150 años en Francia cuando tengan que estár pagando por el tratamiento de los residuos que les dejaron sus bisabuelos


Eso no tiene ni pies ni cabeza. Francia nos vende energía sobrante de la que produce, los costes electricos que paga un francés vienen en función de la capacidad de producción que tiene su país, ellos no dependen de los combustibles fosiles para crear dicha energía, a diferencia de otros paises que deben pagar por los costes de producción del CO2, impuestos ecologicos, precio de dichos combustibles fósiles,etc. Lo ilógico, es que se diga que una empresa baja los ingresos que percibe de sus nacionales, porque recibe tambien ingresos externos, vamos, serían los empresarios mas tontos del mundo, si bajara la demanda externa, ¿como justificarían volver a subir las tasas a sus clientes y mantenerlos? :shock:

No se que es lo que pensais algunos sobre como se trata un residuo nuclear, porque basicamente NO SE TRATA, simplemente, se entierra a gran profundidad en un lugar geologicamente estable que no tenga ni pueda tener ningún tipo de humedad, y ya está. No tienen el mas mínimo peligro de radiación externa. Muchísima mas radiación provocan las minas de uranio que hay en nuestro país, y a pesar de ello son absolutamente seguras radiolgicamente, no vamos los españolitos por la calle con 3 ojos, ni tenemos una tasa de longevidad precisamente reducida.

Si se paga a los pueblos que tienen uno de estos almacenes, es por lo que se ha citado repetidas veces, es una cosa necesaria, pero mejor en el pueblo de al lado, eso sumado a la campaña de goteo desinformativo que se hizo en tiempos de la guerra fria por parte del bloque soviético.

Las nucleares son tan peligrosas cancerigenamente hablando, que la de Almaraz estaba rodeada de campos de cultivo de tabaco con los que se elaboraban los cigarrillos Ducados. Si el tabaco provoca potencialmente cáncer (lo cual es innegable) y lo sumamos al "peligro" cancerigeno de la central nuclear, en España deberían haber desaparecido 2 generaciones enteras en menos de una decada, y no se ha dado el caso, porque el vapor de agua de una central nuclear es absolutamente inocuo.

Por cierto, el unico cementerio nuclear que hay en nuestro país, está situado en la antigua mina de uranio de el Cabril (Córdoba), y la gente sigue sin mutar. Los yankes que producen mucha mas basura nuclear que nosotros, tienen uno en Nuevo Mexico, que no es precisamente un lugar poblado, y aún así, los entierran en hormigón a 1.000 metros de profundidad. Los franceses tienen el suyo en la Champagne a 500 metros de profundidad y las empresas generadoras pagan por el mismo 20 millones de euros al año, lo cual no me parece precisamente caro.



Ya, ya, todo eso mejor se lo cuentas a los habitantes de Pripyat, o de Fukushima, que seguro que están encantados con la seguridad de las centrales nucleares.
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor greyghost » 22 Oct 2021 00:13

Reincidente escribió:
greyghost escribió:
suso escribió:Y si las empresas franceses tienen una energía más barata no será por las centrales nucleares si no por que las empresas energéticas no están vendiendo la energía a un precio hyperinflado como aquí, seria interesante poder ver el debate de dentro de 150 años en Francia cuando tengan que estár pagando por el tratamiento de los residuos que les dejaron sus bisabuelos


Eso no tiene ni pies ni cabeza. Francia nos vende energía sobrante de la que produce, los costes electricos que paga un francés vienen en función de la capacidad de producción que tiene su país, ellos no dependen de los combustibles fosiles para crear dicha energía, a diferencia de otros paises que deben pagar por los costes de producción del CO2, impuestos ecologicos, precio de dichos combustibles fósiles,etc. Lo ilógico, es que se diga que una empresa baja los ingresos que percibe de sus nacionales, porque recibe tambien ingresos externos, vamos, serían los empresarios mas tontos del mundo, si bajara la demanda externa, ¿como justificarían volver a subir las tasas a sus clientes y mantenerlos? :shock:

No se que es lo que pensais algunos sobre como se trata un residuo nuclear, porque basicamente NO SE TRATA, simplemente, se entierra a gran profundidad en un lugar geologicamente estable que no tenga ni pueda tener ningún tipo de humedad, y ya está. No tienen el mas mínimo peligro de radiación externa. Muchísima mas radiación provocan las minas de uranio que hay en nuestro país, y a pesar de ello son absolutamente seguras radiolgicamente, no vamos los españolitos por la calle con 3 ojos, ni tenemos una tasa de longevidad precisamente reducida.

Si se paga a los pueblos que tienen uno de estos almacenes, es por lo que se ha citado repetidas veces, es una cosa necesaria, pero mejor en el pueblo de al lado, eso sumado a la campaña de goteo desinformativo que se hizo en tiempos de la guerra fria por parte del bloque soviético.

Las nucleares son tan peligrosas cancerigenamente hablando, que la de Almaraz estaba rodeada de campos de cultivo de tabaco con los que se elaboraban los cigarrillos Ducados. Si el tabaco provoca potencialmente cáncer (lo cual es innegable) y lo sumamos al "peligro" cancerigeno de la central nuclear, en España deberían haber desaparecido 2 generaciones enteras en menos de una decada, y no se ha dado el caso, porque el vapor de agua de una central nuclear es absolutamente inocuo.

Por cierto, el unico cementerio nuclear que hay en nuestro país, está situado en la antigua mina de uranio de el Cabril (Córdoba), y la gente sigue sin mutar. Los yankes que producen mucha mas basura nuclear que nosotros, tienen uno en Nuevo Mexico, que no es precisamente un lugar poblado, y aún así, los entierran en hormigón a 1.000 metros de profundidad. Los franceses tienen el suyo en la Champagne a 500 metros de profundidad y las empresas generadoras pagan por el mismo 20 millones de euros al año, lo cual no me parece precisamente caro.



Ya, ya, todo eso mejor se lo cuentas a los habitantes de Pripyat, o de Fukushima, que seguro que están encantados con la seguridad de las centrales nucleares.


Hombreee. No hagas trampas al solitario.

Chernobyl era un reactor de grafito, un tipo de reactor que solo se ha usado en la URSS, precisamente por su escasa fiabilidad y por no poder ser refrigerado en caso de accidente.

En Fukusima no hubo un fallo de diseño. El reactor soportó perfectamente un terremoto de gran intensidad sin el menor incidente. Lo que no soporto fue el espectacular sunami que vino después. Si allí hubiese existido un complejo quimico tambien hubiera existido un tremendo drama a medio plazo.

Dudo que en ningún otrp lugar del mundo exista un reactor nuclear junto al mar. O ubicado en una zona de altisimo nivel sísmico, por lo que los muertos provocados por el resto de reactores es 0. Cosa que no se puede decir a medio y largo plazo de las centrales termicas, o de los daños a la fauna de las eolicas y solares.

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor fierabras » 22 Oct 2021 08:21

Yo creo que en esto de la "transición energética", las "energías verdes" y todo eso, que está muy bien y a nadie puede disgustar, pero al final tendremos que hacer lo que la realidad nos imponga.

En la famosa "agenda verde" que Europa está experimentando, a golpe de hachazos económicos a los ciudadanos europeos, entra en sus planes retirar todas las calderas de combustibles fósiles, en un futuro próximo, por ejemplo.

Y reemplazarlas por bombas de calor. Luego habrá mayor demanda eléctrica por muy efecientes que sean estos aparatos ...

https://www.elconfidencial.com/medioamb ... o_3309607/

Así que ya veremos que pasa en el futuro y si las renovables darán para satisfacer toda la creciente demanda eléctrica ... a la casa de adobe con bombilla de 25w y lumbre en un brasero no vamos a volver, asi que ya veremos. No descartemos nada, ni siquiera tener que construir centrales nucleares en todas partes para no quedarnos a oscuras.

Y si no lo hacemos nosotros, lo harán otros en otras partes del mundo y les compraremos su producción.

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Re: El precio de la luz.

Mensajepor suso » 22 Oct 2021 09:05

fierabras escribió:Yo creo que en esto de la "transición energética", las "energías verdes" y todo eso, que está muy bien y a nadie puede disgustar, pero al final tendremos que hacer lo que la realidad nos imponga.

En la famosa "agenda verde" que Europa está experimentando, a golpe de hachazos económicos a los ciudadanos europeos, entra en sus planes retirar todas las calderas de combustibles fósiles, en un futuro próximo, por ejemplo.

Y reemplazarlas por bombas de calor. Luego habrá mayor demanda eléctrica por muy efecientes que sean estos aparatos ...

https://www.elconfidencial.com/medioamb ... o_3309607/

Así que ya veremos que pasa en el futuro y si las renovables darán para satisfacer toda la creciente demanda eléctrica ... a la casa de adobe con bombilla de 25w y lumbre en un brasero no vamos a volver, asi que ya veremos. No descartemos nada, ni siquiera tener que construir centrales nucleares en todas partes para no quedarnos a oscuras.

Y si no lo hacemos nosotros, lo harán otros en otras partes del mundo y les compraremos su producción.

Hay que evolucionar, cuando yo me saque el carnet de conducir no hacían prueba de alcohol, y conducir con algún cubata era normal, antes se podía fumar en los hospitales y guarderías, os pensáis que volviéramos a eso? Ya se que habrá alguno que su futuro está en atapuerca, pero son los menos

La transición hacia una independencia energética creo que es indispensable, lo que no se puede hacer es de un dia para otro, ni por que haya un problema puntual tirar la toalla y dar la vuelta, yo llevo más de 20 años concienciado con este tema y ahora hay un desarrollo tecnológico de las energías renovables (sobre todo la fotovoltaica) que eran impensables, quizás algún día tengamos placas de neutrinos o las centrales de fusión nuclear se acaben de desarrollar, pero no es momento de acobardarse como nenazas

PD/ y por cierto, el ciclo del carbono no significa que no se pueda usar estufas y calderas
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Re: El precio de la luz.

Mensajepor Hoplon » 22 Oct 2021 10:08

Reincidente escribió:
greyghost escribió:
suso escribió:Y si las empresas franceses tienen una energía más barata no será por las centrales nucleares si no por que las empresas energéticas no están vendiendo la energía a un precio hyperinflado como aquí, seria interesante poder ver el debate de dentro de 150 años en Francia cuando tengan que estár pagando por el tratamiento de los residuos que les dejaron sus bisabuelos


Eso no tiene ni pies ni cabeza. Francia nos vende energía sobrante de la que produce, los costes electricos que paga un francés vienen en función de la capacidad de producción que tiene su país, ellos no dependen de los combustibles fosiles para crear dicha energía, a diferencia de otros paises que deben pagar por los costes de producción del CO2, impuestos ecologicos, precio de dichos combustibles fósiles,etc. Lo ilógico, es que se diga que una empresa baja los ingresos que percibe de sus nacionales, porque recibe tambien ingresos externos, vamos, serían los empresarios mas tontos del mundo, si bajara la demanda externa, ¿como justificarían volver a subir las tasas a sus clientes y mantenerlos? :shock:

No se que es lo que pensais algunos sobre como se trata un residuo nuclear, porque basicamente NO SE TRATA, simplemente, se entierra a gran profundidad en un lugar geologicamente estable que no tenga ni pueda tener ningún tipo de humedad, y ya está. No tienen el mas mínimo peligro de radiación externa. Muchísima mas radiación provocan las minas de uranio que hay en nuestro país, y a pesar de ello son absolutamente seguras radiolgicamente, no vamos los españolitos por la calle con 3 ojos, ni tenemos una tasa de longevidad precisamente reducida.

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O a los que han sufirdo accidentes de coches, que están encantados de haberse quedaod en silla de ruedas: toda actividad humana conlleva accidentes.


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