El precio de la luz.

[Hoplon]

"Timeo danaos et dona ferentes" que dijo el poeta.

Y es que el pueblo español anda fatal de memoria por mucho que promulgue leyes sobre ella, aunque para compensar andamos sobrados de mala leche.

Para un proyecto a medio plazo la seguridad jurídica es imprescindible, y aquí no la hay.

Parece que nadie recuerda que allá por el 2010 hubo una efervescencia de instalación de placas solares, los Bancos ofrecían préstamos (a mi me llamaron dos veces a la sucursal, y eso que estaba en la ruina) y en 2014 éramos el primer país del mundo (si, para los que creen que aquí no se instalan renovables) en energía termosolar instalada, y el cuarto en eólica (informe IRENA enero 2015).

Pero... el Real Decreto 413/2014, de 6 de junio cambió de un plumazo la retribución de las energías renovables (no diré quién era el ******* que estaba en el ministerio de hacienda entonces para que nadie crea que meto política en el foro) y pilló a cientos, a miles de pobres desgraciados hipotecados por la instalación de huertos solares y con un cambio en la retribución que impedía cubrir ni tan siquiera los préstamos: la escabechina fue celebrada a carcajadas en los despachos ministeriales y en los consejos de administración de las eléctricas, esos de las puertas giratorias.

Añádase a ésto que los ayuntamientos cayeron cual voraces polillas sobre los ingenuos que habían escuchado los cantos de sirena de las renovables: tasas y licencias de instalación (es una instalación generadora de electricidad, no querrá usted negarlo ¿ein?), contribución urbana de suelo industrial -por el mismo motivo- sobre auténticos pedregales, e incluso robos masivos de placas. Esto último no siempre fueron los ayuntamientos.

Si señores, si; suele haber una razón para todo. Para que muchos desconfiemos también.

Es como lo del gasoleo: era un combustible barato, para taxistas y camioneros, hasta que la gente lo empezó a usar; se hacían el mismo cálculo ingenuo que con las placas, que si el coche es más caro y tiene más mantenimiento, pero por el precio del combustible a partir del tercer año ya amortizas, etc... hasta que hubo más coches diesel que de gasofa. Y en ese momento subieron la tributación del diesel.

Y volviendo al tema: esta noche 26 grados pero de aire acondicionado nada.

He editado para borrar un par de palabrotas, por mucho que el sujeto las mereciera, este foro no merece expresiones así.

[Adams1851]

Sobre politica:

Es imposible hacer un analisis de un tema sin escudriñar y someter a juicio critico a quien lo esta gestionando, en que sistema opera, y cuales son sus objetivos.

Yo creo que aqui el limite serian las siglas, y quizas nombres propios, y yo me me he autocensurado varias veces al respecto.

En resumen, todo gira alrededor de lo mismo: la politica, en su mas amplia expresion, que puede estar encaminada al bien y supervivencia del estado nación ( eutaxia), o a destruirlo.

Luego no es solo la luz la que sube, fruto de las malas manos en que esta el pais desde hace 45 años, sino que estan subiendo los alimentos,y decayendo calidad, sobre todo fruta y carne, pues pescado fresco ya es para ricos, ademas importando esos alimentos cuando antes eramos autosuficientes, y sube tambien la educacion, la vivienda, las armas de calidad, la sanidad, todos los servicios y en resumen todo aquello que China no ha abaratado.

Y mas que va a venir, pues se acerca un periodo inflacionario, luego es un error analizar aisladamente el coste de la luz: pues se enmarca en que todo esta subiendo y es fruto de lo mismo: 45 años de malas decisiones y de un sistema nefasto, pero que nos vendieron como “lo mas”, “lo unico”.

Y es que moneda fiat, abandono patrón oro, destruccion de tejido y capacidad productiva, inmi masiva que gasta mas de lo que genera, clases burocráticas parasitarias, perdida de soberanía industrial y politica....todo suma y tiene por cojones que reventar por algun sitio, y esta reventando por inflación....y otras cosas, como delincuencia violenta.

Y no es conyuntural, sino estructural, sistematico, y no es, como dje, solo economico, sino politico.

[BlackJack]

Más allá de los prejuicios que acarree cada uno, lo cierto es que la autogeneración es el futuro, o parte de él, y no sólo la solar, ya sea a través de instalaciones individuales o a través de cooperativas energéticas, pero hay que fomentar una cultura energética acorde con los tiempos, en la que prime un consumo racional.
Este año o el que viene, me instalaré alrededor de 7 kW.

Proponer la energía nuclear como una solución es sólo un eslógan; eso es el pasado, sólo para aquellos paises que se suben ahora al último vagón del tren del desarrollismo.En el primer mundo no es ni siquiera una opción, con contadísimas excepciones, teniendo en cuenta los costes astronómicos de las centrales de cuarta generación, el sector privado rehusa implicarse en proyectos semejantes, si no es poniendo el cazo para que se lo llene el estado.Habas contadas.
El polvorín francés supone un ahorro en la factura de la luz de los franceses respeto a España de... ¿un 15%?, a costa de acarrear residuos durante los próximos 30.000 años.
La autonomía energética se logra haciendo bien los deberes y no mirando a los que lo hacen mal.

[suso]

Más allá de los prejuicios que acarree cada uno, lo cierto es que la autogeneración es el futuro, o parte de él, y no sólo la solar, ya sea a través de instalaciones individuales o a través de cooperativas energéticas, pero hay que fomentar una cultura energética acorde con los tiempos, en la que prime un consumo racional.
Este año o el que viene, me instalaré alrededor de 7 kW.

Proponer la energía nuclear como una solución es sólo un eslógan; eso es el pasado, sólo para aquellos paises que se suben ahora al último vagón del tren del desarrollismo.En el primer mundo no es ni siquiera una opción, con contadísimas excepciones, teniendo en cuenta los costes astronómicos de las centrales de cuarta generación, el sector privado rehusa implicarse en proyectos semejantes, si no es poniendo el cazo para que se lo llene el estado.Habas contadas.
El polvorín francés supone un ahorro en la factura de la luz de los franceses respeto a España de... ¿un 15%?, a costa de acarrear residuos durante los próximos 30.000 años.
La autonomía energética se logra haciendo bien los deberes y no mirando a los que lo hacen mal.

Yo no se si voy a llegar a este plan de subvenciones, y ya me jode, pero también será cuestión de tiempo que me instale unos 5.000, la haré con previsiones de aumentar por que posiblemente también caerá un seat eléctrico para la movilidad diaria

En cuanto al otro tema, pues la lucha en la zona gris es la que es y hay los intereses que hay, si te compras un par de medios de comunicación y algún que otro charlatán que se presente a las elecciones y empiezas a bombardear a la población con la idea de que el aceite de oliva es muy malo, por ejemplo, a poco qie pase el tiempo tendrás una buena parte de población que dejará de consumir aceite de oliva y además se pegaran con quien sea defendiéndo como propia la propaganda que les han vendido, es así y seguirá siendo, y este país es desgraciadamente muy permeable a ese tipo de tácticas

[Reincidente]

Llevo dos años con placas solares instaladas, autoconsumo con conexión a red y excedentes. La última factura, con dos aires acondicionados chutando a saco mas todo lo demás, 40€.
En uno de los países con mayor insolación dudar de la conveniencia de las placas solares es de eso que piensan los alemanes que somos.
Seguid culpando al gobierno.

[Hoplon]

Llevo dos años con placas solares instaladas, autoconsumo con conexión a red y excedentes. La última factura, con dos aires acondicionados chutando a saco mas todo lo demás, 40€.
En uno de los países con mayor insolación dudar de la conveniencia de las placas solares es de eso que piensan los alemanes que somos.
Seguid culpando al gobierno.

Ya en otro hilo comentamos esto mismo y es interesante, aunque ya te conté que mi casa es de estilo rústico (vamos, que es vieja) y a su tejado no le pegan unas placas ¿cuánto te costó las intalación?

Y por cierto: no se ajusta a la realidad que en España no se instalen renovables, incluso por los particulares. Me remito al informe que cité un poco más arriba.

Sobre lo que dice Blacjack de nucleares, ya hay países que hacen reactores fríos de sal, que ocupan lo que un contenedor marítimo, mas o menos.

Pero en el asunto nuclear hay que tomar en cuenta otra consideración: hoy por hoy España ha renunciado al arma nuclear, posiblemente porque cree que no la necesita (si lo hiciera creyendo que si la necesita sería para matarnos) pero gracias a que tenemos centrales, tenemos la posibilidad de construir armas nucleares en cuanto veamos las cosas venir mal. Cerrar todas, todas, es renunciar a construirlas para siempre, en un mundo que por desgracia no parece que vaya a evolucionar hacia ser más pacífico.

[fierabras]

Pues yo hasta que no me toque la primitiva no me compro el Tesla ni cambio el piso por un chalet en Pozuelo para llenarlo de placas solares.

[Reincidente]

Llevo dos años con placas solares instaladas, autoconsumo con conexión a red y excedentes. La última factura, con dos aires acondicionados chutando a saco mas todo lo demás, 40€.
En uno de los países con mayor insolación dudar de la conveniencia de las placas solares es de eso que piensan los alemanes que somos.
Seguid culpando al gobierno.

Ya en otro hilo comentamos esto mismo y es interesante, aunque ya te conté que mi casa es de estilo rústico (vamos, que es vieja) y a su tejado no le pegan unas placas ¿cuánto te costó las intalación?

El coste fue de 6.000€, pero hay que tener en cuenta la reducción del IBI que aplican los ayuntamientos, en mi caso prácticamente la mitad de la inversión la compenso con esa reducción de impuestos. Pero cada ayuntamiento es diferente, hay que preguntar en el propio.
Yo estoy contento, desde que las puse se redujo la factura a la mitad, y ahora el cambio de tarificación por horas beneficia a éstas instalaciones, porque cuando el kW es caro tus placas están chutando a saco, y cuando se pone el sol el kW es más barato.
Además del ahorro está la satisfacción de dejar de ingresarle tu dinerito a FECSA-ENDESA, cuanto menos, mejor.

Por las armas nucleares no sufras, hay suficientes para volatilizarnos a todos unas cuantas veces, no hace falta ni una más.

[Hoplon]

Llevo dos años con placas solares instaladas, autoconsumo con conexión a red y excedentes. La última factura, con dos aires acondicionados chutando a saco mas todo lo demás, 40€.
En uno de los países con mayor insolación dudar de la conveniencia de las placas solares es de eso que piensan los alemanes que somos.
Seguid culpando al gobierno.

Ya en otro hilo comentamos esto mismo y es interesante, aunque ya te conté que mi casa es de estilo rústico (vamos, que es vieja) y a su tejado no le pegan unas placas ¿cuánto te costó las intalación?

El coste fue de 6.000€, pero hay que tener en cuenta la reducción del IBI que aplican los ayuntamientos, en mi caso prácticamente la mitad de la inversión la compenso con esa reducción de impuestos. Pero cada ayuntamiento es diferente, hay que preguntar en el propio.
Yo estoy contento, desde que las puse se redujo la factura a la mitad, y ahora el cambio de tarificación por horas beneficia a éstas instalaciones, porque cuando el kW es caro tus placas están chutando a saco, y cuando se pone el sol el kW es más barato.
Además del ahorro está la satisfacción de dejar de ingresarle tu dinerito a FECSA-ENDESA, cuanto menos, mejor.

Por las armas nucleares no sufras, hay suficientes para volatilizarnos a todos unas cuantas veces, no hace falta ni una más.

Seis mil es asequible, y más si te reducen el IBI, y siempre que mantengan la reducción. Si amortizas en diez años de vida útil de la instalación (amortización lineal y sin intereses, es decir, si no has pedido prestados los seis mil) son seiscientos al año, 50 al mes. Al final de los diez años la instalación hay que desecharla, y eso también hay que valorarlo.

Vamos a suponer que pagas 90 al mes de luz, como yo (unos meses con otros y sin considerar esta última subida bestial): si tu factura se reduce a 40 al mes pero tienes en cuenta la depreciación (otros 50) pues sigues pagando al fin y al cabo 90 al mes, con la agravante de que además los has soltado de golpe y por adelantado. Me sigue pareciendo un poco justito.

Pero gracias por al información, por lo menos me das cifras que me han animado a pedir un estudio serio del tema, lo voy a mirar el lunes.

[Reincidente]

Ya en otro hilo comentamos esto mismo y es interesante, aunque ya te conté que mi casa es de estilo rústico (vamos, que es vieja) y a su tejado no le pegan unas placas ¿cuánto te costó las intalación?

El coste fue de 6.000€, pero hay que tener en cuenta la reducción del IBI que aplican los ayuntamientos, en mi caso prácticamente la mitad de la inversión la compenso con esa reducción de impuestos. Pero cada ayuntamiento es diferente, hay que preguntar en el propio.
Yo estoy contento, desde que las puse se redujo la factura a la mitad, y ahora el cambio de tarificación por horas beneficia a éstas instalaciones, porque cuando el kW es caro tus placas están chutando a saco, y cuando se pone el sol el kW es más barato.
Además del ahorro está la satisfacción de dejar de ingresarle tu dinerito a FECSA-ENDESA, cuanto menos, mejor.

Por las armas nucleares no sufras, hay suficientes para volatilizarnos a todos unas cuantas veces, no hace falta ni una más.

Seis mil es asequible, y más si te reducen el IBI, y siempre que mantengan la reducción. Si amortizas en diez años de vida útil de la instalación (amortización lineal y sin intereses, es decir, si no has pedido prestados los seis mil) son seiscientos al año, 50 al mes. Al final de los diez años la instalación hay que desecharla, y eso también hay que valorarlo.

Vamos a suponer que pagas 90 al mes de luz, como yo (unos meses con otros y sin considerar esta última subida bestial): si tu factura se reduce a 40 al mes pero tienes en cuenta la depreciación (otros 50) pues sigues pagando al fin y al cabo 90 al mes, con la agravante de que además los has soltado de golpe y por adelantado. Me sigue pareciendo un poco justito.

Pero gracias por al información, por lo menos me das cifras que me han animado a pedir un estudio serio del tema, lo voy a mirar el lunes.

La instalación en mi caso tiene una garantía de 25 años a pleno rendimiento, es importante saber qué placas se instalan, porque no son todas iguales ni mucho menos.
Vale la pena que lo mires, igual te resulta más interesante de lo que piensas.

[Autoencendido]

Aqui todos los fotovoltistas dais por supuesto que todos vivimos en unifamiliares, a tope de m2 de cubierta y con garaje para cargar el Tesla y el scooter electrico por la noche.

Aplicais vuestra situacion particular al general, y asi es facil postular y poner de tontos cavernarios a los que no lo ven claro....pero en terminos de generacion, os pongais como os pongais, la solar no es una solucion, es una ayuda pero no la solucion.....pq el futuro parque electrico, a ver como lo cargas por la noche con la solar de la red, esa que no tiene baterias.

[Reincidente]

Aqui todos los fotovoltistas dais por supuesto que todos vivimos en unifamiliares, a tope de m2 de cubierta y con garaje para cargar el Tesla y el scooter electrico por la noche.

Aplicais vuestra situacion particular al general, y asi es facil postular y poner de tontos cavernarios a los que no lo ven claro....pero en terminos de generacion, os pongais como os pongais, la solar no es una solucion, es una ayuda pero no la solucion.....pq el futuro parque electrico, a ver como lo cargas por la noche con la solar de la red, esa que no tiene baterias.

No creo que yo haya dicho ni una sóla palabra de las que dices, así que no me metas en sacos que no me pertenecen.
Tengo clarísimo que la mayoría de la gente vive en edificios de vecinos, no en casas unifamiliares.
Tengo clarísimo que no todo el mundo tiene un Tesla, yo ni lo tengo, ni lo tendré; acabaré mis días de conductor quemando gasolina, gracias.
Pero si lo tuviese podría cargarlo de noche con tarifa valle, porque mi instalación está conectada a la red. Cuando hace sol vierto energía a la red, y cuando no lo hay consumo energía de la red. Eso me permite, por ejemplo, tener en marcha dos equipos de aire acondicionado y estar fresquito, y poner la lavadora por las mañanas; las placas cubren ese consumo de sobras.
Puede que la energía solar no sea la solución, pero ya que veo que estás puesto en el tema te pregunto ¿cuál es la solución, según tú?.

Saludos.

[Autoencendido]

Pero si lo tuviese podría cargarlo de noche con tarifa valle, porque mi instalación está conectada a la red.
Puede que la energía solar no sea la solución, pero ya que veo que estás puesto en el tema te pregunto ¿cuál es la solución, según tú?.

Saludos.

Pero es que tu punto de vista parte desde un principio equivocado, o cuanto menos, dudoso.
Das por hecho que en el futuro, por la noche habrá disponible una fuente de energia estable y potente.

Cual es la solucion?
No sé....preguntate qué fuente energetica por la noche es estable, eficiente, sin emisiones CO2 y encima, economica.
Pq os pongais como os pongais, a dia de hoy lo unico asi es la nuclear.

Si la gente esta dispuesta a un futuro con cortes de luz nocturnos....con lo que ello conlleva, adelante.

[suso]

Aqui todos los fotovoltistas dais por supuesto que todos vivimos en unifamiliares, a tope de m2 de cubierta y con garaje para cargar el Tesla y el scooter electrico por la noche.

Aplicais vuestra situacion particular al general, y asi es facil postular y poner de tontos cavernarios a los que no lo ven claro....pero en terminos de generacion, os pongais como os pongais, la solar no es una solucion, es una ayuda pero no la solucion.....pq el futuro parque electrico, a ver como lo cargas por la noche con la solar de la red, esa que no tiene baterias.

Y por que piensas que las comunidades de vecinos no pueden hacer lo mismo? Con muchas más ventajas fiscales y cin muchas mas ayudas que las viviendas unifamiliares?
Es mucho mejor gruñir y maldecir, ande va a parar

[suso]

Pero si lo tuviese podría cargarlo de noche con tarifa valle, porque mi instalación está conectada a la red.
Puede que la energía solar no sea la solución, pero ya que veo que estás puesto en el tema te pregunto ¿cuál es la solución, según tú?.

Saludos.

Pero es que tu punto de vista parte desde un principio equivocado, o cuanto menos, dudoso.
Das por hecho que en el futuro, por la noche habrá disponible una fuente de energia estable y potente.

Cual es la solucion?
No sé....preguntate qué fuente energetica por la noche es estable, eficiente, sin emisiones CO2 y encima, economica.
Pq os pongais como os pongais, a dia de hoy lo unico asi es la nuclear.

Si la gente esta dispuesta a un futuro con cortes de luz nocturnos....con lo que ello conlleva, adelante.

El hidrogeno, es eficiente, sin emisiones y gratuito una vez que montas la infraestructura, la generas con energía solar por el dia y la conviertes en energía eléctrica por la noche, además cuentas con la hidroeléctrica y los aerogeneradores y que yo sepa no se apaga el aire por la noche, pero sabes lo que si baja por la noche? El consumo de electricidad

[suso]

Se me olvidaba, las bombas de hidrogeno no molan tanto como las nucleares, algún fallo tenía que tener

[Reincidente]

Pero si lo tuviese podría cargarlo de noche con tarifa valle, porque mi instalación está conectada a la red.
Puede que la energía solar no sea la solución, pero ya que veo que estás puesto en el tema te pregunto ¿cuál es la solución, según tú?.

Saludos.

Pero es que tu punto de vista parte desde un principio equivocado, o cuanto menos, dudoso.
Das por hecho que en el futuro, por la noche habrá disponible una fuente de energia estable y potente.

Cual es la solucion?
No sé....preguntate qué fuente energetica por la noche es estable, eficiente, sin emisiones CO2 y encima, economica.
Pq os pongais como os pongais, a dia de hoy lo unico asi es la nuclear.

Si la gente esta dispuesta a un futuro con cortes de luz nocturnos....con lo que ello conlleva, adelante.

Pues en mi opinión quien parte de un principio equivocado eres tú, hay alternativas a la energía nuclear, con la importante ventaja de que no generan residuos que hay que enterrar en algún sitio durante un montón de años; supongo que ya que tan aficionado eres a las nucleares no te importará si esos residuos los almacenamos debajo de tu casa, ¿verdad?. O eso ya no, mejor que los entierren en casa de otro?.
Dame una solución que no implique meter mierda en casa de alguien, anda. De momento la mía funciona y no le echo mierda a nadie.

[suso]

Esperemos que dentro de pocos años este tipo de discusiones sean tan anacrónicas como el oficio de capador de guarros

https://www.europapress.es/comunicados/ ... 00429.html