"Made in China" ó "Made By China".

[Amra]

En vez de ver los puntos de discordia porque no vemos los puntos que nos unen, en este foro estamos la mayoría por una afición común, las armas, estas conversaciones son secundarias pero el respeto es prioridad, por eso pregunto el motivo, dado que lo hacéis público.

Es una pena la cantidad de foreros que se han ido perdiendo su experiencia por estas conversaciones que se malinterpretan, se entienden de manera equivocada acciones o dichos de otra persona.

Un saludo.

[Reincidente]

En vez de ver los puntos de discordia porque no vemos los puntos que nos unen, en este foro estamos la mayoría por una afición común, las armas, estas conversaciones son secundarias pero el respeto es prioridad, por eso pregunto el motivo, dado que lo hacéis público.

Es una pena la cantidad de foreros que se han ido perdiendo su experiencia por estas conversaciones que se malinterpretan, se entienden de manera equivocada acciones o dichos de otra persona.

Un saludo.

Supongo que en persona y con unas cervezas por en medio las cosas serían diferentes en ese aspecto.

[manolosolo]

Siempre tiene que haber pequeñas disputas entre foreros, por un quítame de ahí esas pajas, haya paz y concordia, y no nos hagamos mala sangre por malentendidos...........
Saludos.

[Reincidente]

Supongo, que igual es mucho suponer, que la inquina de éste señor viene de aquí:
viewtopic.php?f=106&t=1119496&p=3978092#p3978092
Donde alguien dice la palabra "tuercebotas" y éste señor me la adjudica a mí porque sí, y se inventa cosas que no he dicho. Intento hacérselo ver y nada, a lo suyo, así que paso, que diga lo que quiera si eso le hace feliz.

[Torresarmero]

Para que la cosa quede zanjada solo tienes que dejarme en paz,pero has intervenido OTRA VEZ censurando mi opinión, sin argumentos,insultándome y amenazando gravemente.
No sé qué edad tienes,pero eres muy inmaduro, reflexiona sobre la gravedad de lo que dices o escribes, yo me tomo muy en serio las amenazas.
Es la última vez que quiero problemas contigo, descuida que no voy a censurar lo más mínimo lo que escribas aquí, por desatinado que sea,será el foro o los Sres.Administradores los que decidan.
Igualmente te advierto que no voy a pasarte ni una más, y mucho menos una amenaza tan grave como la que,entre bromitas,me has soltado aquí.
SALUD y espero que,ésta vez sí, HASTA NUNCA.

[Reincidente]

Para que la cosa quede zanjada solo tienes que dejarme en paz,pero has intervenido OTRA VEZ censurando mi opinión, sin argumentos,insultándome y amenazando gravemente.

¿Me puedes citar dónde y con qué palabras he hecho eso?.
Más que nada porque no es cierto.

No sé qué edad tienes,pero eres muy inmaduro, reflexiona sobre la gravedad de lo que dices o escribes, yo me tomo muy en serio las amenazas.

¿Ves como no lees?, pistas te he dado, seguramente soy bastante más mayor que tú. Sobre madurez o falta de ella...mantenella y no enmendalla no es precisamente muestra de madurez.

Es la última vez que quiero problemas contigo, descuida que no voy a censurar lo más mínimo lo que escribas aquí, por desatinado que sea,será el foro o los Sres.Administradores los que decidan.

Perfecto, eso espero.

te advierto que no voy a pasarte ni una más, y mucho menos una amenaza tan grave como la que,entre bromitas,me has soltado aquí.
SALUD y espero que,ésta vez sí, HASTA NUNCA.

Una vez más, ¿dónde y con qué palabras?.

¿Hasta nunca?.

[antares308]

Os llevo leyendo desde que empezó el post y no doy crédito a lo que leo...
Creo que hace falta ser muy ignorante para menospreciar el principal país en la cabeza del comercio mundial.
Que si copian o que si matan a sus ciudadanos, estamos tont*s o que!??
Mucho se habla sin saber me parece...
Son tan comunistas que nuestros estudiantes ya formados y empresarios se van a montar empresas y a trabajar allí, fijaros que malos son! Que se hacen ricos trabajando para los Chinos!
Mirad que malos son, pero todo lo que tenemos en casa o casi todo, sea plagiado o no, es de los Chinos.
Mucho vi que se hablaba de las armas Chinas vs las Americanas...en YT o Internet hay la "hostia" de "kabooms" de armas norteamericanas y de las chinas? Yo no he visto ni una.
Es raro que un ejercito de 2 millones 695 mil soldados tengan armas "pésimas" como afirmáis y que no haya sorpresas o que sigan con esas mismas empresas que las fabrican...
Dejad de decir tonterías al azar y pensar con la cabeza.
En Irak y Afganistán, sin contar Vietnam o Corea en el pasado, de que se quejaban los soldados invasores yanquis? De que sus armas eran demasiado "pijoteras" y se atascaban con el polvo del desierto! Que raro! Según algunos...las mejores armas de calidad del planeta...
Que hicieron los Delta, por ejemplo? Coger todas y cada una de las AK decomisadas y trabajar con ellas y sino a informarse!
De verdad que la ignorancia es la más atrevida y con leer algunas afirmaciones así se demuestra...
Si tan malas fueran las armas chinas, habrían más fallos y reventones, los únicos fallos que dan son que se "atoren" por rebabas no eliminadas y poco más...mientras que las yanquis te revientan en la mano y vete desde España a reclamar!!
Y hay muchas pruebas a las que remitirse.
Que China copia? Si! Y lo hace DPM! Copia los aviones Rusos y le salen que dan envidia, las fragatas yanquis y les salen mejores, etc..etc...
Y que es comunista? Alguno debería de resetear y actualizar su propia CPU...está muy anticuado...China hace muuuuucho que dejó de ser comunista como tal...sino...no iría en primer puesto de comercio internacional, ni tendríamos las casas llenas de sus productos, ni nuestros "cerebritos" y empresarios irían a trabajar allí y menos aún haciéndose de oro...a las pruebas me remito.
Vaya comunistas, no? Enriqueciendo a terceros!
Manolo...en su día te dije algo que hay en un campo común al que coincidimos ir, "algo de poner en marcha primero el cerebro..." pues se ve que tú lo sigues al pie de la letra, pero a otros les cuesta hacerlo, se dedican a despotricar con lo primero que se les ocurre y sin datos fidedignos...
Ahí está San Google para informarse...no sé a que se espera para contrastar algunas fantasías que afirman algunos sobre yanquilandia y Chinaterror...

no te vale con Anarkia para tus filias ??????........ y para tus fobias ??????........ aquí no se está menospreciando nada, simplemente se está diciendo que se obtiene lo que se paga, una TV de 200 € o de 2.000........ si el operario es el mismo en las 2, cual es la diferencia ?????.......materiales, controles, los royalties que se ponga la marca...........



Con las armas pasa igual........una Wingmaster está a la altura de una SDM 870 ?????......... Una Molot vepr 12 IPSC con una Saiga o con una SDM Ak12 ??????.........dentro de una misma marca una Mossberg 590 es lo mismo que una 590 A1 ??????? porque varían unas de otras en precio ?????.........



Se puede ser el principal productor mundial por muchas razones y causas, y no por ello fabricar con calidad, China es lo que es por las condiciones laborales y de fabricación.......intenta fabricar aquí en España bajo los parámetros de china y también seremos cabeza del comercio mundial........no hace mucho éramos la 7a economía mundial........ las falacias y los relatos quedan muy bien pero cuando empiezas a ver los datos se cae como un castillo de naipes.


Si la gente se va a China a abrir empresas, es normal no la van a abrir en España, por costes administrativos, laborales, de materias primas o simplemente por suministros .......... Con más de 1.400 millones de habitantes, más que los USA y Europa juntas, es un mercado muy apetecible........ya los que tienen estudios no solo miran el dinero si no como vivir el días día y creo yo que vivir en una dictadura donde hasta hace 4 días te decían los hijos que podías tener, vivir vivir muy bien para un currito con estudios como que no. Lo bien que se debe de vivir en China que los hongkoneses estaban como locos por qué los ingleses levantarán su colonia para tirarse a los brazos de Pekín ......... lo que hay que leer



Hablas de armas que no ves kaboom de chinas.......es lo que tiene la libertad, que no se esconde nada..........que estás yanki se atascan, que los seal se quedan con los AKs si se quedan con los Ak's no es por el AK ( que como arma es un tanque siempre que sea de una calidad decente ) en si, si no con su 7.62x39........no hay que ir explicando porque ......... no ??????. y por qué los USA llevan 30 años intentando cambiar su 5.56x45.



Por último permíteme antes de llamar ignorante a alguien mirate en el espejo .......... o mejor aún, aprende a diferenciar una copia de lo original .

[antares308]

Ni que decir que el Comunismo como tal, solo queda "vivo" en Corea del Norte.
Solo hace falta pensar un poquito para darse cuenta de las cosas, sin forzar...
El día de mañana a alguno de vosotros, de los que pone a parir a los Chinacos, les ofrecen un currito en China, por 2000, 3000 o 4000€ mensuales al cambio, con gastos pagados y querría verlo despotricar después del primer mes viviendo en China, que si comunistas que si blablabla...y sé de al menos 3 casos que fueron así...mucho blablabla pero a día de hoy llevan casi 10 años viviendo y trabajando allí...y les dieron opción a venir a España y no quisieron
Ale...buen día

También tienes esos casos por Cuba y tampoco quieren venir .


Dónde están esos €€€€ ??????


http://spanish.peopledaily.com.cn/n/201 ... 20Tsinghua.




Es lo que tienen los relatos que cuando pones datos se empiezan a desmoronar.

[manolosolo]

A ver, yo no he probado esas armas que dices, pero si he probado dos distintas armas cortas chinas, según muchos, copias baratas de baja calidad, ninguna de ellas en su día llegaron a los 300 €, nuevas a estrenar, intercambiando sus piezas con el arma autentica, de bastante mas de 1.000 € cada una.
Con la Colt 1911A1 cal. 45 autentica, de un compañero del club de tiro, le quite la corredera y su retenida, y la monte en la 1911 china, y sorpresa, encajo como un guante, lo mismo que la corredera completa china, encajo en la Colt, con las retenidas tambien cambiadas....unas cuantas comprobaciones antes de disparar, por si las moscas, y las dos armas, funcionaron sin problema varios disparos...
Ya caliente, pues me dije, vamos a probar a intercambiar los cañones, y los bushing, a ver si tambien encajan. Siguen las sorpresas, cañones y bushing, entraron y se ajustaron de maravilla, sin holguras a la vista en sus nichos de acerrojado de la corredera, y otros cuantos tiros......
La sorpresa mas grande, fue cuando busque un armero decente que me instalara un alza regulable a la pistola china, y dos de "postín" me sueltan que no podían, que el acero de la Norinco era muy duro, y les rompían las fresas.........Ahí lo dejo.
Una foto de la pistola china, barata, de supuesta baja calidad y de medio pelo, totalmente forjada y mecanizada en un acero duro del copón, de 300 €, con algunos accesorios (que tambien encajaron a la primera, y a las mil maravillas), de cuando se podía comprar a USA sin problemas......
Malas lenguas por ahí, dicen que marcas fabricantes de 1911 de postín, usan en sus armas armazones Norinco, la pieza mas compleja de fabricar, por su multitud de mecanizados, y la pasta que se ahorran.....
En cambio, a una STI, no le vale la retenida Colt, ni tampoco la palanca del seguro, y hay que darle un buen rato a la lima.
En fin, saludos..............

[Reincidente]

A ver, yo no he probado esas armas que dices, pero si he probado dos distintas armas cortas chinas, según muchos, copias baratas de baja calidad, ninguna de ellas en su día llegaron a los 300 €, nuevas a estrenar, intercambiando sus piezas con el arma autentica, de bastante mas de 1.000 € cada una.
Con la Colt 1911A1 cal. 45 autentica, de un compañero del club de tiro, le quite la corredera y su retenida, y la monte en la 1911 china, y sorpresa, encajo como un guante, lo mismo que la corredera completa china, encajo en la Colt, con las retenidas tambien cambiadas....unas cuantas comprobaciones antes de disparar, por si las moscas, y las dos armas, funcionaron sin problema varios disparos...
Ya caliente, pues me dije, vamos a probar a intercambiar los cañones, y los bushing, a ver si tambien encajan. Siguen las sorpresas, cañones y bushing, entraron y se ajustaron de maravilla, sin holguras a la vista en sus nichos de acerrojado de la corredera, y otros cuantos tiros......
La sorpresa mas grande, fue cuando busque un armero decente que me instalara un alza regulable a la pistola china, y dos de "postín" me sueltan que no podían, que el acero de la Norinco era muy duro, y les rompían las fresas.........Ahí lo dejo.
Una foto de la pistola china, barata, de supuesta baja calidad y de medio pelo, totalmente forjada y mecanizada en un acero duro del copón, de 300 €, con algunos accesorios (que tambien encajaron a la primera, y a las mil maravillas), de cuando se podía comprar a USA sin problemas......
Malas lenguas por ahí, dicen que marcas fabricantes de 1911 de postín, usan en sus armas armazones Norinco, la pieza mas compleja de fabricar, por su multitud de mecanizados, y la pasta que se ahorran.....
En cambio, a una STI, no le vale la retenida Colt, ni tampoco la palanca del seguro, y hay que darle un buen rato a la lima.
En fin, saludos..............

+1
Yo voy por la segunda Norinco 1911, y las dos cojonudas, disparan exactamente igual que la original y si quieres customizarlas les valen las piezas para Colt sin modificar nada.

Y carabinas... la primera tuve que devolverla, no agrupaba, y la segunda cojonuda, va perfecta.

Saludos.

[JPS35whelen]

Ni que decir que el Comunismo como tal, solo queda "vivo" en Corea del Norte.
Solo hace falta pensar un poquito para darse cuenta de las cosas, sin forzar...
El día de mañana a alguno de vosotros, de los que pone a parir a los Chinacos, les ofrecen un currito en China, por 2000, 3000 o 4000€ mensuales al cambio, con gastos pagados y querría verlo despotricar después del primer mes viviendo en China, que si comunistas que si blablabla...y sé de al menos 3 casos que fueron así...mucho blablabla pero a día de hoy llevan casi 10 años viviendo y trabajando allí...y les dieron opción a venir a España y no quisieron
Ale...buen día

A mí que me esperen sentados. Para algunas personas
el dinero no lo es todo. Prefieren la dignidad y la libertad. Yo no voy a ser la putita del PCCh. Porque que os quede claro, todo lo que entra y sale de China por tierra, mar o aire, ellos lo saben, y se llevan su mordida.
Google y Wikipedia no lo es todo, hay que saberse informar y escuchar a las personas cultas, íntegras y que llevan muchos años estudiando la historia de la humanidad. Me podría extender mucho más pero no tengo tiempo.
Os dejo con una frase que dijo en una entrevista el otro día Antonio Escohotado, una persona que ya no tiene nada que perder: " Espero que China se apiade de nosotros, porque si no lo hace, lo vamos a pasar mal".
Un saludo.

[Amra]

Hola.

Que China se convierta a corto plazo en la primera potencia económica del planeta no esta claro aun. Las dificultades de su proceso de reformas y las reacciones de los países desarrollados de Occidente junto con una carencia de un pensamiento, de una ideología que pudiéramos calificar de universal son factores a tener muy en cuenta.

A día de hoy, su influencia cultural es muy limitada, entendida como reto ideológico a Occidente junto con su modelo económico singular, tiene la imposibilidad de su traslación automática a otras latitudes. Su pensamiento, su cultura y nuestro distanciamiento respecto a ella, dificultan su universalización o siquiera el mínimo mestizaje.

Oriente nos es indispensable y la primacía excluyente del pensamiento Occidental es una muestra de provincialismo de nuestra cultura, ajena a cualquier empeño auténticamente cosmopolita aunque presumamos de lo contrario. Se ha avanzado mucho en las últimas décadas en la interacción económica con Asia, pero poco en la comprensión de su universo espiritual.

China ahora mismo se conformaría con ser más entendida y aceptada, enarbolando la bandera del respeto a la diversidad, pero tenemos “El arte de la guerra” de Sun Zi que tiene más de 2.000 años de antigüedad. La esencia del pensamiento de Sun Zi consiste en la apuesta por métodos no violentos para alcanzar la victoria en un conflicto. El arte de la guerra se fundamenta en el engaño, siempre es preferible ganar sin luchar. Gran parte de la cultura estratégica de China suscribe la idea de que no es la fuerza material la clave del poder, lo cual no quiere decir que sea irrelevante. Es la atracción cultural la fuerza más eficaz para doblegar cualquier hostilidad.

Esta guerra la están perdiendo.

China un país muchos pueblos, bajo una dictadura comunista y con un sistema capitalista imperialista:

Sus pueblos:

https://www.culturaasiatica.com/china-un-pais-muchos-pueblos/

El poderío económico suele acarrear consecuencias inevitables. El crecimiento de Roma marcó el cambio de la república al imperio.

Un saludo.

[Amra]

Versión de la competencia:

http://galaxiamilitar.es/cuidado-con-lo-que-compra-las-armas-militares-chinas-son-de-baja-calidad/

Un saludo.

[Reincidente]

Versión de la competencia:

http://galaxiamilitar.es/cuidado-con-lo-que-compra-las-armas-militares-chinas-son-de-baja-calidad/

Un saludo.

"Un alto funcionario estadounidense" dice que le compren armas a ellos, no a los chinos.
Normal, armas chinas = caca; armas norteamericanas = chachi piruli. Según el americano que vende armas, claro.

[manolosolo]

Que va, date por seguro que ese alto funcionario no ve un dólar de comisiones........
Lo que yo llamaría, ser un funcionario totalmente imparcial, legal y honesto........
Saludos.

[Hoplon]

Me recuerda la publicidad de Harley Davidson:

"no jap crap"

"prefiero ver a mi hermana en un burdel, antes que montada en una moto japo".

[Amra]

2019



2021

https://economia3.com/2021/06/15/448404-biden-concede-a-la-ue-una-tregua-en-aranceles-a-cambio-de-apoyo-ante-china/

202 ?¿

Inflación ?¿

Un saludo.

[antares308]

Os llevo leyendo desde que empezó el post y no doy crédito a lo que leo...
Creo que hace falta ser muy ignorante para menospreciar el principal país en la cabeza del comercio mundial.
Que si copian o que si matan a sus ciudadanos, estamos tont*s o que!??
Mucho se habla sin saber me parece...
Son tan comunistas que nuestros estudiantes ya formados y empresarios se van a montar empresas y a trabajar allí, fijaros que malos son! Que se hacen ricos trabajando para los Chinos!
Mirad que malos son, pero todo lo que tenemos en casa o casi todo, sea plagiado o no, es de los Chinos.
Mucho vi que se hablaba de las armas Chinas vs las Americanas...en YT o Internet hay la "hostia" de "kabooms" de armas norteamericanas y de las chinas? Yo no he visto ni una.
Es raro que un ejercito de 2 millones 695 mil soldados tengan armas "pésimas" como afirmáis y que no haya sorpresas o que sigan con esas mismas empresas que las fabrican...
Dejad de decir tonterías al azar y pensar con la cabeza.
En Irak y Afganistán, sin contar Vietnam o Corea en el pasado, de que se quejaban los soldados invasores yanquis? De que sus armas eran demasiado "pijoteras" y se atascaban con el polvo del desierto! Que raro! Según algunos...las mejores armas de calidad del planeta...
Que hicieron los Delta, por ejemplo? Coger todas y cada una de las AK decomisadas y trabajar con ellas y sino a informarse!
De verdad que la ignorancia es la más atrevida y con leer algunas afirmaciones así se demuestra...
Si tan malas fueran las armas chinas, habrían más fallos y reventones, los únicos fallos que dan son que se "atoren" por rebabas no eliminadas y poco más...mientras que las yanquis te revientan en la mano y vete desde España a reclamar!!
Y hay muchas pruebas a las que remitirse.
Que China copia? Si! Y lo hace DPM! Copia los aviones Rusos y le salen que dan envidia, las fragatas yanquis y les salen mejores, etc..etc...
Y que es comunista? Alguno debería de resetear y actualizar su propia CPU...está muy anticuado...China hace muuuuucho que dejó de ser comunista como tal...sino...no iría en primer puesto de comercio internacional, ni tendríamos las casas llenas de sus productos, ni nuestros "cerebritos" y empresarios irían a trabajar allí y menos aún haciéndose de oro...a las pruebas me remito.
Vaya comunistas, no? Enriqueciendo a terceros!
Manolo...en su día te dije algo que hay en un campo común al que coincidimos ir, "algo de poner en marcha primero el cerebro..." pues se ve que tú lo sigues al pie de la letra, pero a otros les cuesta hacerlo, se dedican a despotricar con lo primero que se les ocurre y sin datos fidedignos...
Ahí está San Google para informarse...no sé a que se espera para contrastar algunas fantasías que afirman algunos sobre yanquilandia y Chinaterror...

no te vale con Anarkia para tus filias ??????........ y para tus fobias ??????........ aquí no se está menospreciando nada, simplemente se está diciendo que se obtiene lo que se paga, una TV de 200 € o de 2.000........ si el operario es el mismo en las 2, cual es la diferencia ?????.......materiales, controles, los royalties que se ponga la marca...........



Con las armas pasa igual........una Wingmaster está a la altura de una SDM 870 ?????......... Una Molot vepr 12 IPSC con una Saiga o con una SDM Ak12 ??????.........dentro de una misma marca una Mossberg 590 es lo mismo que una 590 A1 ??????? porque varían unas de otras en precio ?????.........



Se puede ser el principal productor mundial por muchas razones y causas, y no por ello fabricar con calidad, China es lo que es por las condiciones laborales y de fabricación.......intenta fabricar aquí en España bajo los parámetros de china y también seremos cabeza del comercio mundial........no hace mucho éramos la 7a economía mundial........ las falacias y los relatos quedan muy bien pero cuando empiezas a ver los datos se cae como un castillo de naipes.


Si la gente se va a China a abrir empresas, es normal no la van a abrir en España, por costes administrativos, laborales, de materias primas o simplemente por suministros .......... Con más de 1.400 millones de habitantes, más que los USA y Europa juntas, es un mercado muy apetecible........ya los que tienen estudios no solo miran el dinero si no como vivir el días día y creo yo que vivir en una dictadura donde hasta hace 4 días te decían los hijos que podías tener, vivir vivir muy bien para un currito con estudios como que no. Lo bien que se debe de vivir en China que los hongkoneses estaban como locos por qué los ingleses levantarán su colonia para tirarse a los brazos de Pekín ......... lo que hay que leer



Hablas de armas que no ves kaboom de chinas.......es lo que tiene la libertad, que no se esconde nada..........que estás yanki se atascan, que los seal se quedan con los AKs si se quedan con los Ak's no es por el AK ( que como arma es un tanque siempre que sea de una calidad decente ) en si, si no con su 7.62x39........no hay que ir explicando porque ......... no ??????. y por qué los USA llevan 30 años intentando cambiar su 5.56x45.



Por último permíteme antes de llamar ignorante a alguien mirate en el espejo .......... o mejor aún, aprende a diferenciar una copia de lo original .

A ver, empiezo a dudar de tu compresión lectora.
Punto #1: no he dicho SEAL, he dicho DELTA. Si no me crees, a los hechos me remito, en otras muchas batallas se han hecho con las armas enemigas, mayormente AK rusos, porqué? La fiabilidad en esas circunstancias. Miento? Hay muuuuchas batallas del siglo XX como del XXI donde ha pasado, a los hechos me remito, un AK original es un tanque de batalla puro y duro. Los combates no son a 500 o 600m, son a 100-300m como mucho y de ahí para abajo (en distancia) y un AK va sobrado en esos menesteres.

Punto #2: dictadura? Se ve que conoces MUY poca gente o ninguna que trabaje en China y sea Española, verdad? Eso refleja una pequeña ignorancia al hablar de China.

Punto #3: Puedes decir misa, pero todas las empresas trabajan o tienen empresas en China, y no me vengas con las chorradas de condiciones, para condiciones te vas a África o a zonas deslocalizadas de otros países, no te vas a los centros del país #1 en Economía del mundo...es lógico.

Punto #4: referente a lo de Anarkía, es la única salida que tenéis para ser "escuchados" o eso creéis, y como puedes comprobar se os ignoró y ignora bastante a los 4 de siempre, ya no se os entra en debate y cuando es así se os vacila hasta la muerte, a los hechos me remito

hablas de comprensión lectora ??????....... ......... españoles que trabajen en China conozco 1, de chinos en mi barrio unos cuantos y no me vas a contar tu a mi películas de las tuyas......... Si repito China dictadura como en Cuba o Venezuela ........ te enteras ?????.......



A África no te puedes ir a fabricar por varios motivos, el primero la estabilidad política, por infraestructuras y por falta de personal cualificado según para qué tareas.


Te vuelvo a repetir España era hasta hace 4 días la 7 economía mundial, por aquella fecha China el 80% de su PIB provenía de la agricultura.


Te remites a muchos relatos pero a pocas realidades, ya te he dicho que no era tanto por el AK en si como por su 7.62x39......ya tuvieron que desempolvar los M14.



Yo no necesito ser escuchado, es más no necesito ni crear ningún chat para que no puedan echarme de él .