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Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 18:08
por Manueles


¿ Que los estados unidos han respetado los derechos humanos en guerra en el siglo XX ?

pero si no lo respetan ni en tiempo de paz en su propio país.

¿en que mundo vivimos ? es imposible que hables en serio.

la diferencia entre los criminales NAZI y los criminales británicos,

achicharrando a la población civil alemana con bombas de fosforo

o los criminales estado unidenses con sus bombas atómicas o matando prisioneros

o los criminales soviéticos en que los prisioneros alemanes morían en cautividad por ciento de miles

ES QUE LOS CRIMINALES ALIADOS GANARON LA GUERRA.

Manda cojones a estas altura.

¿No ves el caso que nos ocupa un asesino de mujeres y niños muertos de uno en uno

para muchos estadounidenses ES UN HEROE.

Es lo mas parecido a algunos o muchos curas vascos con los asesinos de ETA

son gente que se han situado al margen de la humanidad

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 18:44
por Amra
Hola.

Los crímenes de guerra y de no guerra los cometen criminales y no se puede generalizar ni hacer responsable a todo un país por ellos, TODOS incluidos nosotros tenemos criminales en TODOS los bandos, son criminales, ahora, antes y después en la guerra y en la paz.

Lo que es innegable es la Pax Americana que denota el período de relativa paz en el mundo occidental desde el final de la Segunda Guerra Mundial en 1945, que coincide con la posición militar y económica dominante de los Estados Unidos. Esto coloca a los Estados Unidos en un rol militar y diplomático comparable al del Imperio romano durante la llamada Pax romana, durante este período, no se ha producido ningún conflicto armado directo entre las principales naciones occidentales y mundiales, y no se han usado armas nucleares gracias a los EEUU.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pax_Americana

https://es.wikipedia.org/wiki/Pax_Britannica

https://es.wikipedia.org/wiki/Pax_Hispanica

https://es.wikipedia.org/wiki/Pax_Romana

Lo preocupante es que La Pax Americana parece que esta llegando a su fin y no sabemos como acabara pero la historia es cíclica.

Por supuesto que aborrezco TODOS los crímenes contra la humanidad pero hay que recordar que al igual que existe el mal también existe el bien.

Un saludo.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 18:47
por lupuslupus
Manueles escribió:

¿ Que los estados unidos han respetado los derechos humanos en guerra en el siglo XX ?

pero si no lo respetan ni en tiempo de paz en su propio país.

¿en que mundo vivimos ? es imposible que hables en serio.

la diferencia entre los criminales NAZI y los criminales británicos,

achicharrando a la población civil alemana con bombas de fosforo

o los criminales estado unidenses con sus bombas atómicas o matando prisioneros

o los criminales soviéticos en que los prisioneros alemanes morían en cautividad por ciento de miles

ES QUE LOS CRIMINALES ALIADOS GANARON LA GUERRA.

Manda cojones a estas altura.

¿No ves el caso que nos ocupa un asesino de mujeres y niños muertos de uno en uno

para muchos estadounidenses ES UN HEROE.

Es lo mas parecido a algunos o muchos curas vascos con los asesinos de ETA


son gente que se han situado al margen de la humanidad




Me parece que eso en este hilo no pinta nada,dicho esto me ha recordado cuando llevaban al dictador bajo palio que tampoco pinta nada ,pero es lo primero que me ha venido.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 18:59
por Manueles
Pues a mi lo primero que me ha venido es esto.

Y también me he acordado de las piernas de una niña de 13 años llamando Irene Villa

no te puedes imaginar el asco que le tengo a los defensores de asesinos de personas inocentes.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 19:15
por Amra
Manueles escribió:Pues a mi lo primero que me ha venido es esto.

Y también me he acordado de las piernas de una niña de 13 años llamando Irene Villa

no te puedes imaginar el asco que le tengo a los defensores de asesinos de personas inocentes.


Totalmente de acuerdo compañero pero piensa esto:

"Los guerreros victoriosos primero ganan y después van a la guerra, mientras que los guerreros vencidos primero van a la guerra y después buscan ganar."

Un saludo.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 19:26
por josegun
Me vuelvo a reiterar (y lo haré mil veces ) que en un país como EE.UU,al que se considera primera potencia,civilizado y avanzado,se vea conductas tan permisivas de maltrato hacia la población afroamericana.Eso son crímenes contra la humanidad,sea en el contexto que sea.
Hay cada respuesta que me deja perplejo, a la vez que buscar un sitio tranquilo y solitario y hacer una reflexión sobre lo que somos.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 19:36
por Amra
josegun escribió:Me vuelvo a reiterar (y lo haré mil veces ) que en un país como EE.UU,al que se considera primera potencia,civilizado y avanzado,se vea conductas tan permisivas de maltrato hacia la población afroamericana.Eso son crímenes contra la humanidad,sea en el contexto que sea.
Hay cada respuesta que me deja perplejo, a la vez que buscar un sitio tranquilo y solitario y hacer una reflexión sobre lo que somos.


No, eso es desigualdad, pasa allí y aquí, ahora y antes, después y siempre.

1) El doble de probabilidades de vivir en la pobreza.
2) El doble de probabilidades de morir en enfrentamientos con la policía.
3) Seis veces más presos.
4) Una tasa de mortalidad infantil doble.


Afro americanos:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52881278


¿De qué está hecha tu ropa? Del sufrimiento del pueblo uigur.

Uigures:

https://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/que-esta-hecha-tu-ropa-sufrimiento-pueblo-uigur

...

Un saludo.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 19:48
por lupuslupus
Manueles escribió:Pues a mi lo primero que me ha venido es esto.

Y también me he acordado de las piernas de una niña de 13 años llamando Irene Villa

no te puedes imaginar el asco que le tengo a los defensores de asesinos de personas inocentes.



No se que tiene que ver Vietnam cos esa imagen ,dicho esto Irene villa se merece un monumento.
Y lo del asco va por gustos,pero supongo que te refieres a los curas que apoyan a Eta y a los que llevaban al dictador como si fuera el Papa de Roma.
O no ?

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 19:57
por Amra
lupuslupus escribió:
Manueles escribió:Pues a mi lo primero que me ha venido es esto.

Y también me he acordado de las piernas de una niña de 13 años llamando Irene Villa

no te puedes imaginar el asco que le tengo a los defensores de asesinos de personas inocentes.



No se que tiene que ver Vietnam cos esa imagen ,dicho esto Irene villa se merece un monumento.
Y lo del asco va por gustos,pero supongo que te refieres a los curas que apoyan a Eta y a los que llevaban al dictador como si fuera el Papa de Roma.
O no ?


Lo repito, DESIGUALDAD:

Iglesia vasca, una Iglesia de vencedores y vencidos:

http://revistaayer.com/sites/default/files/articulos/43-4-ayer43_RepresionFranquismo_Mir.pdf

El régimen franquista surgido tras la Guerra Civil impuso la paz de los vencedores y no perdono ni busco la reconciliación de los vencidos después de una guerra fraticida, con el tiempo llego la transición y la democracia, ahora estamos volviendo a cometer los mismos errores y el caldo de cultivo es y siempre fue la desigualdad, PORCA MISERIA.

Un saludo.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 20:43
por greyghost
Amra escribió:
lupuslupus escribió:
Manueles escribió:Pues a mi lo primero que me ha venido es esto.

Y también me he acordado de las piernas de una niña de 13 años llamando Irene Villa

no te puedes imaginar el asco que le tengo a los defensores de asesinos de personas inocentes.



No se que tiene que ver Vietnam cos esa imagen ,dicho esto Irene villa se merece un monumento.
Y lo del asco va por gustos,pero supongo que te refieres a los curas que apoyan a Eta y a los que llevaban al dictador como si fuera el Papa de Roma.
O no ?


Lo repito, DESIGUALDAD:

Iglesia vasca, una Iglesia de vencedores y vencidos:

http://revistaayer.com/sites/default/files/articulos/43-4-ayer43_RepresionFranquismo_Mir.pdf

Un saludo.


Magnificamente razonado en tus 3 intervenciones, :apla: :apla:

La violencia en estados unidos no es una simple cuestión de razas, es el coctel de una historia de desigualdad, pobreza, drogas, alcoholismo, falta de oportunidades laborales, falta de un entorno familiar estable, unido todo ello a una enorme facilidad para acceder a casi todo tipo de armas de fuego. Dicha violencia se da en la población afroamericana, en la de origen centroamericano, en los llamados redneck (paletos blancos) o en la población india nativa, especialmente en la zona de Alaska.

Respecto al tema eclesial y los gustos, obviamente podría ser razonable tener disparidades respecto al papel de algunos miembros del clero en los años 60 y principios de los 70. Plantear disparidades y comtemporizar durante casi 50 años después de la muerte del que iba bajo palio, respecto a las actuaciones de una parte del clero, no tiene justificación posible.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 20:57
por Amra
greyghost escribió:Plantear disparidades y comtemporizar durante casi 50 años después de la muerte del que iba bajo palio, respecto a las actuaciones de una parte del clero, no tiene justificación posible.


Si la tiene, los romanos, cuando analizaban este tipo de situaciones, siempre se hacían la pregunta clásica: “Cui prodest?”, ¿a quien beneficia?.

Es estúpido pretender tirar un edificio porque no te gusta su disposición interna, como se plantea sin conocimiento histórico lo que se vierte por la pequeña pantalla.

Un saludo.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 21:25
por Fernoked
Amra escribió:Los crímenes de guerra y de no guerra los cometen criminales y no se puede generalizar ni hacer responsable a todo un país por ellos, TODOS incluidos nosotros tenemos criminales en TODOS los bandos, son criminales, ahora, antes y después en la guerra y en la paz.

Totalmente cierto, en todos los bandos han existido criminales y personas excepcionales, tanto en la Alemania nazi, como en ambos bandos de la guerra civil, o en EEUU donde en el mismo suceso que da inicio a este hilo se narra como un piloto de helicópteros estadounidense cuando se dio cuenta de lo que pasaba ordenó a su artillero disparar a los infantes americanos si volvían a dañar a algún civil y rescató a los que pudo.


Amra escribió:Lo que es innegable es la Pax Americana que denota el período de relativa paz en el mundo occidental desde el final de la Segunda Guerra Mundial en 1945, que coincide con la posición militar y económica dominante de los Estados Unidos. Esto coloca a los Estados Unidos en un rol militar y diplomático comparable al del Imperio romano durante la llamada Pax romana, durante este período, no se ha producido ningún conflicto armado directo entre las principales naciones occidentales y mundiales, y no se han usado armas nucleares gracias a los EEUU.

Eso de la pax americana es más propaganda que otra cosa, porque EEUU desde poco después de la II guerra mundial ha estado involucrado casi permanentemente en conflictos bélicos y si algo ayudó a que no se repitiesen guerras de la intensidad de las mundiales fue la existencia de la Unión Soviética con su capacidad nuclear; Más bien fue una "paz" basada en el miedo a la destrucción mutua.

EEUU no es que se haya destacado precisamente por sus políticas pacifistas cuando se ha metido en todas las guerras que ha podido o incluso las ha provocado.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 21:43
por Amra
Fernoked escribió:Eso de la pax americana es más propaganda que otra cosa, porque EEUU desde poco después de la II guerra mundial ha estado involucrado casi permanentemente en conflictos bélicos y si algo ayudó a que no se repitiesen guerras de la intensidad de las mundiales fue la existencia de la Unión Soviética con su capacidad nuclear; Más bien fue una "paz" basada en el miedo a la destrucción mutua.

EEUU no es que se haya destacado precisamente por sus políticas pacifistas cuando se ha metido en todas las guerras que ha podido o incluso las ha provocado.


Tanto durante la Pax romana como durante la Paz estadounidense las guerras continuaron, pero también fue un tiempo de prosperidad para su civilización (la nuestra). Es importante notar que, durante esos períodos y muchos otros tiempos de paz, a lo que se hace referencia no es a una paz completa. Paz solamente significa que ellos (nosotros) prosperaron en lo militar, en la agricultura, el comercio y la industria.

Algunos señalan los atentados del 11 de septiembre de 2001 sobre el Pentágono, el World Trade Center de Nueva York y Pensilvania como el final de la Pax americana.​

Un saludo.

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 19 Nov 2020 21:45
por Fernoked
Amra escribió:Tanto durante la Pax romana como durante la Paz estadounidense las guerras continuaron, pero también fue un tiempo de prosperidad para su civilización (la nuestra). Es importante notar que, durante esos períodos y muchos otros tiempos de paz, a lo que se hace referencia no es a una paz completa. Paz solamente significa que ellos (nosotros) prosperaron en lo militar, en la agricultura, el comercio y la industria.

Lo de la pax romana es otra ¿Después de invadir a todos tus enemigos como no va a haber paz?

Re: PORCA MISERIA.

Publicado: 20 Nov 2020 10:47
por greyghost
Fernoked escribió:
Amra escribió:Tanto durante la Pax romana como durante la Paz estadounidense las guerras continuaron, pero también fue un tiempo de prosperidad para su civilización (la nuestra). Es importante notar que, durante esos períodos y muchos otros tiempos de paz, a lo que se hace referencia no es a una paz completa. Paz solamente significa que ellos (nosotros) prosperaron en lo militar, en la agricultura, el comercio y la industria.

Lo de la pax romana es otra ¿Después de invadir a todos tus enemigos como no va a haber paz?


:lol: :lol: :lol:

Es cierto que puede parecer un concepto un tanto contradictorio, pero es cierto lo que explica Amra. Se trata de un concepto de paz como ausencia de conflicto constante, no que esas paces tuteladas fuesen un remanso de igualdad, fraternidad y legalidad entre todos los que estaban bajo su influjo.
Un ejemplo sencillo a gran escala sería la Pax Mongolica, es cierto que los mongoles arrasaron y exterminaron a todo el que se les opuso, sin embargo, durante su hegemonía todo el trayecto de la ruta de la seda fue una ruta segura y muy prospera, acabandose además las constantes guerras religiosas y territoriales de Asia central. Otro ejemplo a pequeña escala fue la antigua Yugoslavia, ya que los Balcanes solo han conocido una paz duradera bajo el yugo comunista.