El Polisario en guerra

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antares308
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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor antares308 » 16 Nov 2020 23:32

Fernoked escribió:
antares308 escribió:Al fin y al cabo, ellos tenían DNI español, mal que les pesase........una incongruencia de las muchas de este mundo, querían que los españoles se fueran, cuando ellos eran españoles........ :saluting-soldier:

Para hacer honor a la verdad no todos los saharauis querían que España se fuera pues dependía mucho de las tribus y algunas mantuvieron su lealtad a nuestro país hasta que el gobierno les abandonó de forma bochornosa.

No mencionarlo es olvidar el esfuerzo y sacrificio de aquellas personas y de la verdad historia de nuestro país. No hace mucho conocí de un tema en el que nuestros queridos administradores de lo público evidenciaban una notable falta de conocimiento de la historia confundiendo el Sahara con Sidi-Ifni afirmando que un oriundo de esa zona, con medalla al mérito militar con distintivo rojo y medalla de la campaña, no era ciudadano español porque el Sahara no fue territorio español.



Bueno llamalo gobierno, llamalo J.C I de España........ cuando lo de la 5a columna el susodicho ya tenía galones mando en plaza.....lo que es cierto, que unos por otros, después de 45 años la casa se sigue sin barrer....... :saluting-soldier:

Pd. Pues más de 500 años ....... como para no ser una provincia española mas........
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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Fernoked » 17 Nov 2020 12:40

antares308 escribió:Bueno llamalo gobierno, llamalo J.C I de España........ cuando lo de la 5a columna el susodicho ya tenía galones mando en plaza.....lo que es cierto, que unos por otros, después de 45 años la casa se sigue sin barrer....... :saluting-soldier:

Vaya manía que hay últimamente de atacar a Juan Carlos. Hay que tener en cuenta como funciona el mecanismo de toma de decisiones y el rey lo que hizo fue tomar la decisión a rasgos generales dejando los detalles para los funcionarios y políticos.

Salir del Sahara fue una decisión acertada pero la manera en como se hizo fue un desastre y ahí creo que la responsabilidad recae más en políticos y funcionarios que no supieron gestionarlo. A ello súmale también la situación del país en el plano internacional en donde no se quería iniciar una nueva etapa con un conflicto bélico, y la situación interna que de haberse iniciado el conflicto podría generar algunas tentaciones golpistas en los militares menos afines a la monarquía de apreciar inestabilidad o debilidad del jefe de Estado.


antares308 escribió:Pd. Pues más de 500 años ....... como para no ser una provincia española mas........

Bueno... eso puede ser bastante controvertido porque el Sahara se recibió como territorio en administración pero de hecho España ejerció su soberanía en dicho territorio. Aparte está si la consideración de territorio no autónomo era correcta porque tenía su diputado en cortes y su población idénticos derechos que el resto de ciudadanos españoles. Ahí no hubo apartheid, ni reservas, ni las zarandajas esas de las otras potencias occidentales.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Torresarmero » 17 Nov 2020 18:32

Sí que pueden hacer,dominan el terreno desde hace décadas y obligaron a Marruecos a trazar trincheras y retirarse, desistiendo a efectuar un control de facto en amplias franjas de su propio territorio.
Marruecos no tiene la mano blanda,pero tampoco el Polisario,y si además les arma Argelia pueden disponer de manpads y anti carros modernos.montados en sus "Tecnicos" pueden hacer mucha pupa al ejército Marroquí. Este conflicto va a más y no es una buena noticia para la situación política de la Monarquia Alauita,que ahora no.puede dar señales de debilidad pero tampoco tensionar las cosas demasiado.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor antares308 » 17 Nov 2020 21:44

Fernoked escribió:
antares308 escribió:Bueno llamalo gobierno, llamalo J.C I de España........ cuando lo de la 5a columna el susodicho ya tenía galones mando en plaza.....lo que es cierto, que unos por otros, después de 45 años la casa se sigue sin barrer....... :saluting-soldier:

Vaya manía que hay últimamente de atacar a Juan Carlos. Hay que tener en cuenta como funciona el mecanismo de toma de decisiones y el rey lo que hizo fue tomar la decisión a rasgos generales dejando los detalles para los funcionarios y políticos.

Salir del Sahara fue una decisión acertada pero la manera en como se hizo fue un desastre y ahí creo que la responsabilidad recae más en políticos y funcionarios que no supieron gestionarlo. A ello súmale también la situación del país en el plano internacional en donde no se quería iniciar una nueva etapa con un conflicto bélico, y la situación interna que de haberse iniciado el conflicto podría generar algunas tentaciones golpistas en los militares menos afines a la monarquía de apreciar inestabilidad o debilidad del jefe de Estado.


antares308 escribió:Pd. Pues más de 500 años ....... como para no ser una provincia española mas........

Bueno... eso puede ser bastante controvertido porque el Sahara se recibió como territorio en administración pero de hecho España ejerció su soberanía en dicho territorio. Aparte está si la consideración de territorio no autónomo era correcta porque tenía su diputado en cortes y su población idénticos derechos que el resto de ciudadanos españoles. Ahí no hubo apartheid, ni reservas, ni las zarandajas esas de las otras potencias occidentales.



Atacar ?????..... donde he atacado yo. J.C I ????..... he descrito una decisión..... tú mismo lo has dicho, tomo una decisión, yo no he dicho que ni hacertada ni lo contrario....... he dicho llamalo gobierno, llamalo J.C I....... :saluting-soldier:
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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Hoplon » 17 Nov 2020 23:24

ManuM1 escribió:A ver, a ver.... si lo tenemos claro...

El Frente Polisario ASESINÓ A ESPAÑOLES.... cometió terrorismo CONTRA ESPAÑOLES... e hizo todo lo posible para que España se fuera de allí... ahora bien les salió el tiro por la culata. En este caso como en ningún otro se puede aplicar aquello de "otro vendrá que bueno te hará".

¿Ahora de qué van, de chicos buenos? Son unos terroristas. Pero, el enemigo de mi amigo es mi amigo. Los marroquíes son nuestro enemigo natural, ojo, y nos desean toda clase de males, no nos olvidemos de ello, ergo, hay que darles a los del Polisario todo nuestro apoyo moral - y si hace falta también hago una donación de 9 mm Pb - para que se empleen a fondo y se maten entre ellos bien y rápido, tanto como puedan, y animar a los unos y a los otros, a ver si no queda ni uno.

La sangre de los españoles derramada en aquellas tierras no ha de olvidarse.


Por supuesto, no me dan ninguna pena.

Un amigo de mi padre hizo la "mili" en el Ifni, y por lo que contó siempre tuve muy claro que esa gente nos odiaba con toda su alma. Se trata de ayudarles a que se hagan la puñeta unos a otros.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Hoplon » 17 Nov 2020 23:27

Fernoked escribió:
feng sui escribió:De momento, lo de introducir en el archipiélago la 5ª columna esta marchando a todo vapor.

Primero habría que ver qué es lo que se apoya en esa 5ª columna y no es precisamente "el de enfrente" sino "el de aquí". A esa columna ya no se les interna en cie´s (que en muchos casos tampoco tenía sentido) sino que se les aloja en complejos de lujo, se les da teléfonos móviles, y dinero; Lo raro es que no vengan más.

En poco tiempo comenzarán a contraer matrimonio en España a adquirir la nacionalidad o la obtendrán tras unos años de residencia legal ¿A quién crees que votarán?


Hoy salieron en la tele, en la terraza del hotel, y llamando por el móvil a sus colegas: - "Jamal, mira tronco, nos alojan en un hotel".

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor fierabras » 18 Nov 2020 17:52

Hoplon escribió:
Fernoked escribió:
feng sui escribió:De momento, lo de introducir en el archipiélago la 5ª columna esta marchando a todo vapor.

Primero habría que ver qué es lo que se apoya en esa 5ª columna y no es precisamente "el de enfrente" sino "el de aquí". A esa columna ya no se les interna en cie´s (que en muchos casos tampoco tenía sentido) sino que se les aloja en complejos de lujo, se les da teléfonos móviles, y dinero; Lo raro es que no vengan más.

En poco tiempo comenzarán a contraer matrimonio en España a adquirir la nacionalidad o la obtendrán tras unos años de residencia legal ¿A quién crees que votarán?


Hoy salieron en la tele, en la terraza del hotel, y llamando por el móvil a sus colegas: - "Jamal, mira tronco, nos alojan en un hotel".


Se hacen selfies y todo ... y no es broma:

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor fierabras » 18 Nov 2020 18:04

El vicepresindente (el nuestro) ya anda reclamando que España apoye un referendum allí y todo eso.

Como calentemos a Marruecos nos van a traer inmigrantes hasta en paracaidas ...

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Berenjeno » 18 Nov 2020 18:16

Pues en las fotos no se les ve muy apenados por tener que dejar su país. Saben que aquí van a poder vivir sin trabajar. Renta mínima, ayudas al alquiler, cheques de comida mensual, etc.

Saben que somos tontos y se aprovechan.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor chinomalo77 » 18 Nov 2020 18:33

Tensión en Marruecos.......inmigrantes a oleadas para España. Eso no es bueno para nosotros, y menos para los Canarios, que bastante llevan padeciéndo ya No ayuda mucho ir pidiendo referendum por ahi.
El polisario lleva una guerra de baja intensidad desde hace años....no veo que pasen a más. Solo si Argelia mete baza ,habrá lio gordo. Una opinión más

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Hoplon » 20 Nov 2020 20:50

El de la última foto, a la derecha, con gorra y chaleco, ya deja claro la idea con la que viene.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Torresarmero » 20 Nov 2020 22:11

Sí.el chico,aparte de traer las ideas claras a juzgar por su noble gesto,apuesto a que será un contribuyente de peso a nuestras pensiones.. :mrgreen:

....mientras tanto,en Argelia:

Pruebas del sistema Iskander,sólo les ha faltado pintar los blancos con la bandera Marroquí. Esto se calienta por momentos

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Hoplon » 21 Nov 2020 08:56

Torresarmero escribió:Sí.el chico,aparte de traer las ideas claras a juzgar por su noble gesto,apuesto a que será un contribuyente de peso a nuestras pensiones.. :mrgreen:

....mientras tanto,en Argelia:

Pruebas del sistema Iskander,sólo les ha faltado pintar los blancos con la bandera Marroquí. Esto se calienta por momentos


Y si sólo fuera la marroquí...

A veces se nos olvida que la política hace, como dijo Fraga, "extraños compañeros de cama"; y que no son excepcionales en la historia los pactos que nadie creería, como el Molotov- Ribbentrop: ¿un reparto amistoso de Ceuta, Melilla y Canarias?

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor chinomalo77 » 21 Nov 2020 11:21

Sigo creyendo, si Argelia mete pasta y material, y Putin apoya a Argelia , el pifostio pude ser de aupa . Si no ocurre eso...pues solo fuegos artificiales y los paganos --los Canarios
Se nos olvida que marruecos vuelve a poner la mili obligatoria .....no digo más

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Hoplon » 21 Nov 2020 12:24

chinomalo77 escribió:Sigo creyendo, si Argelia mete pasta y material, y Putin apoya a Argelia , el pifostio pude ser de aupa . Si no ocurre eso...pues solo fuegos artificiales y los paganos --los Canarios
Se nos olvida que marruecos vuelve a poner la mili obligatoria .....no digo más


No veo yo a los Picapiedra reintroduciendo la mili en España.

Y bromas aparte, tal vez aunque sería útil y formativa para los que acudieran, sería poco práctica de cara a una guerra: el soldado debe estar cada día más especializado y si se desea que aprenda a hacer algo mas difícil que desfilar y limpiar su fusil hará falta una mili de dos años. Usar vehículos, medios electrónicos, armas pesadas... yo me tiré dos años con el cañón m-242 y con el mortero de 120 y no aprendí a usarlos bien del todo. Tal vez usarlos como tropas de guarnición y liberar así a soldados profesionales de tareas sencillas.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor chinomalo77 » 21 Nov 2020 13:28

No, no lo digo por que se instarue aqui, es por que al hacerlo en marruecos por obligación , los jóvenes marroquis no quieren y se quitan de enmedio como pueden . Y menos querrán si encima hay tiros con el polisario

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Hoplon » 21 Nov 2020 13:47

chinomalo77 escribió:No, no lo digo por que se instarue aqui, es por que al hacerlo en marruecos por obligación , los jóvenes marroquis no quieren y se quitan de enmedio como pueden . Y menos querrán si encima hay tiros con el polisario


Si, muchos se viene aquí, abran oído que aquí :D no hay mili.

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Re: El Polisario en guerra

Mensajepor Torresarmero » 21 Nov 2020 22:50

A veces se nos olvida que los acuerdos OTAN excluyeron específicamente Ceuta y Melilla,y aunque es dudoso que nuestros socios de la OTAN nos dejasen "con el culo al aire" en ése tema,no es descartable.
Todo dependerá de cómo evolucionen las cosas entre Argelia y Marruecos: cualquier acuerdo,apaño o reparto entre ellos -tipo Molotov-Ribbentrop- como bien apuntó el compañero Hoplon,traería para España consecuencias funestas.
Si encima metemos a Rusia en la ecuación,quizás suministrando armamento avanzado a Argelia,y promoviendo la desestabilización del Norte de Africa,se nos plantea un panorama muy negro..

es curioso que Argelia sea el único país con sistemas Iskander,aparte de Armenia,y con submarinos con capacidad de lanzamiento de misiles -los clase Kilo mejorados-,éso ya indica un interés especial de los Rusos en equipar bien a Argelia,quizás con intención de inducirles a un futuro conflicto con Marruecos o incluso con la propia España.

Y finalmente el panorama más catastrófico de todos: guerra entre Marruecos y Argelia,con caída de la Monarquía en Marruecos,revolución "de colores" o a la vieja usanza(decapitación).

Ver al ISIS o similares en el poder en Marruecos o Argelia (o en los dos) y a un tiro de piedra -literalmente - de Algeciras es para replantearse cosas como la flotabilidad de los S-80,la vulnerabilidad de los EVAS ante un ataque de Argelia,la carencia de equipamiento antibuque,los recortes en material,la carencia de proyección de fuerza,sistemas de entrega,capacidad de desembarco,etc,etc,etc..

Incluso en el caso de que Marruecos perdiese una guerra con Argelia,si no cae la Monarquía,una junta militar podría pensar que la mejor manera de recuperar el prestigio de cara al pueblo -o al menos distraerlo- sería una Guerra de Las Malvinas..cambiando Malvinas por Las Canarias.
Ya sabemos cómo acabó la cosa para La junta Militar Argentina,pero España no es Gran Bretaña y nuestro "presi" no es,desde luego,Margaret Thatcher.. :mrgreen:


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