El Polisario en guerra

[Torresarmero]

Todo apunta a que el próximo "fregao" gordo va a ser en el Norte de Africa,posiblemente entre Argelia y Marruecos,en el patio delantero de casa,vamos.
Si Argelia cuenta con el respaldo de Rusia las cosas se pueden poner muy feas,a Putin le ha salido bien la aventura Siria,donde ha demostrado ser un experto en triturar islamistas y hacer filetes Rusos.

Con muy poco gasto ha conseguido una base naval gigante en el Mediterráneo(Tartus) e incontables aeródromos militares(controla de facto al ejército Sirio,nada desdeñable)al tiempo que ha sabido quedar bien con Turquía e Israel,haciendo malabares que le han salido muy bien,es un máquina el viejo zorro Siberiano.

También está recuperando rápidamente la antigua influencia de Rusia en Egipto,que ya se plantea comprar grandes cantidades de equipamiento militar Ruso,en perjuicio de EEUU,que pierde prestigio rápidamente en el mundo árabe..La siguiente jugada maestra le puede poner en el bote Argelia,con sus enormes reservas de gas y fosfatos,y afianzar su creciente influencia en el Mediterráneo.Si para conseguirlo tiene que armar a Argelia(y al Polisario) hasta los dientes..pues lo hará,bajo cuerda claro.

Nosotros no tenemos nada que ganar,si acaso que Marruecos abra a tope el grifo de la inmigración y nos obligue a tragar con todo lo que pidan.España está en un estado de debilidad extrema,tanto política como social y económica,así que nuestro margen de maniobra se reduce rápidamente: antes éramos peón en manos de un gigante como EEUU,ahora somos peón en manos de un montón de arena y mierda de camello como Marruecos.De hecho lo peor que nos podría pasar es que Marruecos pierda una guerra,bien contra el Polisario o contra la propia Argelia,pues entonces la única forma de recuperar algo de prestigio sería meterse con el "mierda de la clase",es decir,España.
a ésto estamos llegando. patético.

[Hoplon]

Están convencidos de que nos sacarán lo que quieran, y sin disparar un tiro.

https://www.elespanol.com/mundo/africa/ ... 184_0.html

Igual que Henry L. Mecken dijo que nadie ha perdido dinero por subestimar la inteligencia del americano medio, podría asegurarse que nadie ha sufrido un descalabro por subestimar el valor de los políticos españoles de las últimas décadas.

[Torresarmero]

Precisamente Hoplon.el problema es que la última palabra que te conviene pronunciar con un musulmán-Arabe-Marroqui es "cobarde".no hay cosa que odien y desprecien más.

[Hoplon]

Precisamente Hoplon.el problema es que la última palabra que te conviene pronunciar con un musulmán-Arabe-Marroqui es "cobarde".no hay cosa que odien y desprecien más.

Yo creo que todos despreciamos la cobardía: lo deseable es tener una percepción clara de tus posibilidades y ser valeroso en la defensa de tus intereses pero sin caer en la temeridad.

Lo malo es que en este caso podemos perfectamente -no es un David contra Goliat- asumir una posición de defensa de nuestros intereses y trabajar los oportunos respaldos diplomáticos, que tampoco vienen mal, pero no lo hacemos ya sea por pusilanimidad, o por desinterés.

Esta mañana hemos tenido que ver en la prensa cómo de cara al Breshit ha sido Francia la que plantado los ******* encima de la mesa y le ha dicho a los gintonics que o hay acuerdo en pesca o no lo haya en nada, y nosotros mientras calladitos.

[Hoplon]

El primer ministro de Marruecos, segunda autoridad del país tras el rey, declara en un programa de televisión que "Ceuta y Melilla son marroquíes, como el Sahara".

https://www.elespanol.com/mundo/2020122 ... 462_0.html

Por desgracia no somos el primer país que sabiendo que un estado fronterizo reclama parte de su territorio no hace nada, en la Historia hay varios ejemplos: antes de la SGM Hitler se tiró varios años rearmándose y anunciando a quien quisiera escucharle su deseo de anexionarse parte de Chequia y de Polonia.

Cuando hablo de esto, cuando veo que el problema que nos viene encima se podría evitar, pero no se hace nada, me siento como el profeta Isaías: soy la voz que clama en el desierto. Esta tarde he comentado esta noticia con un amigo, que me ha mirado como si le asombrase mucho que alguien se preocupase de esto, y a la vez le fatigase enormemente la idea de tener que opinar sobre el asunto, y finalmente se ha encogido de hombros y ha dicho: "pues que se las den". Y no hablo de un antisistema, ni de un irresponsable, ni de un separatista u odiador profesional de España, hablo de un jubilado de Toledo, al que en el fondo solamente le importa que le suban su pensión cada año.

Nos va a pasar como en Trafalgar y en Cuba: mal armados, nuestra gente servirá sólo para que el enemigo practique el tiro al blanco. Recuerdo la frase del brigadier Rosendo Porlier cuando se le adjudicó forzosamente (nadie se ofreció voluntario) el mando de la División del Mar del Sur en 1819, a su amigo el capitán de fragata Francisco Espelius: "Adiós Frasquito, probablemente hasta la eternidad...". Visión oracular, lo llaman.

Y nuestro gobierno solamente se preocupa de las FFAA para infiltrar pudremitas en un chat privado de oficiales retirados y chivatear comentarios desbarrados que el mismo infiltrado había provocado.

[Torresarmero]

El problema de España es que Ceuta y Melilla son irrenunciables.si se hiciera la más mínima concesión sobre su soberanía o se "flexibilizase" el concepto de soberanía, detrás irían Cataluña,el País Vasco,Navarra,Baleares...y a saber quién más.
No es imposible que pase algo así, ni seria la primera vez que países e incluso imperios colapsan a partir de la pérdida de pequeños territorios, ejemplos hay a patadas.

[greyghost]

El problema de España es que Ceuta y Melilla son irrenunciables.si se hiciera la más mínima concesión sobre su soberanía o se "flexibilizase" el concepto de soberanía, detrás irían Cataluña,el País Vasco,Navarra,Baleares...y a saber quién más.
No es imposible que pase algo así, ni seria la primera vez que países e incluso imperios colapsan a partir de la pérdida de pequeños territorios, ejemplos hay a patadas.

Ejem, ejem, ejem.

Sin querer entrar en ningún bucle sobre politica, la imposibilidad pasa a ser algo relativamente más tangible cuando uno comprueba quienes son los socios preferentes del gobierno, o cual es la actitud del propio partido de gobierno en algunas comunidades gobernadas por el, tal y como es el caso de Baleares.

Lo peor, es que el partido se va a jugar en nuestro patio trasero con todos los riesgos que ello suponga, con el añadido, que cualquiera que sea el resultado no nos será precisamente beneficioso.

[Hoplon]

El problema de España es que Ceuta y Melilla son irrenunciables.si se hiciera la más mínima concesión sobre su soberanía o se "flexibilizase" el concepto de soberanía, detrás irían Cataluña,el País Vasco,Navarra,Baleares...y a saber quién más.
No es imposible que pase algo así, ni seria la primera vez que países e incluso imperios colapsan a partir de la pérdida de pequeños territorios, ejemplos hay a patadas.

Ejem, ejem, ejem.

Sin querer entrar en ningún bucle sobre politica, la imposibilidad pasa a ser algo relativamente más tangible cuando uno comprueba quienes son los socios preferentes del gobierno, o cual es la actitud del propio partido de gobierno en algunas comunidades gobernadas por el, tal y como es el caso de Baleares.

Lo peor, es que el partido se va a jugar en nuestro patio trasero con todos los riesgos que ello suponga, con el añadido, que cualquiera que sea el resultado no nos será precisamente beneficioso.

Toda Europa se ha construido unificando reinos, principados y ducados de la Edad Media: el caso es que en Italia, Garibadi, el unificador, es un héroe, y aquí la cosa no se percibe igual, al menos no por todos. Lo mismo pasa en Alemania con Bismarck; ambos procesos unificadores son muy recientes.

[fierabras]

Pero ¿le importa a alguien Ceuta y Melilla? (bueno, a los que viven allí supongo que si).

Lo que importa ahora mismo es el emérito, el pazo ese de los Franco, derogar la reforma laboral, la eutanasia, meter mano a los concertados y la educación especial, el dni nuevo en el que habrá no se cuantos sexos e identidades de género y de genera varios y varias ... vamos, temas realmente importantes

Ceuta y Melilla, los muertos por el coronavirus, las colas en los comedores sociales, la gente que no cobra, los negocios que cierran ... eso son temas secundarios que no están en el orden del día de las necesidades de este país que aún se llama España. Paranoias de fachas ...

[greyghost]

los muertos por el coronavirus, las colas en los comedores sociales, la gente que no cobra, los negocios que cierran ... eso son temas secundarios que no están en el orden del día de las necesidades de este país que aún se llama España. Paranoias de fachas ...

Tu mismo lo has dicho, yo no recuerdo ya cuantas huelgas generales he vivido. Con todo lo que has citado, mas la situación pavorosa de la hostelería y restauración, el turismo, cines, teatros, conciertos, feriantes, taxistas......, las cuasi Kamikazes situaciones y el practico abandono que han sufrido el personal medico, sanitarios, personal de residencias, transportistas, fuerzas de seguridad, etc. ¿Has visto a algún dirigente sindicalista protestar? y digo protestar públicamente, ni tan siquiera digo que se plantease una huelga general, ya que al parecer, esta vez no debe haber motivos .

Como se va a preocupar la población por Ceuta y Melilla, o por las Canarias, o por cualquier otra cosa que no sean los lios de la Pantoja, Zidane o la situación del Barça y Koeman. Fíjate, incluso en nuestra afición, hay infinidad de preocupaciones sobre colecciones, modelos de armas y calibres como el 30-06, 7,62x54R, o el 8x57 y Anarma se presenta en DGAM a protestar básicamente por que ahora no se legalice el 223R y el 7,62x39. Este país es así.

[Hoplon]

Bueno, la embajadora marroquí, citada a dar explicaciones, reitera lo dicho. Más claro que ele caldo de un asilo:

https://www.abc.es/espana/abci-embajado ... ticia.html

Y entretanto Rabat ha conseguido boicotear el intento del Consejo de Seguridad de la ONU de reactivar el referendum y del nombramiento de un nuevo delegado para la Minurso. Es notable que el único que ha manifestado en voz alta que esto ha sido una ilegalidad es el embajador de Sudafrica ante la ONU.

[Torresarmero]

Todos los países tienen mecanismos y políticas de Defensa,Rusia con Crimea,Grecia con las Islas del Egeo,Taiwan frente a China,etc,etc..España es una anomalía y de las gordas: un país que se niega a sí mismo,con gobernantes que cuestionan la propia esencia del estado y una clase política cada vez más ajena a los problemas reales de la gente,en un panorama así,no es raro que algo tan grave como lo que ha dicho ésta embajadora,no haya tenido reflejo en los medios la prensa,etc..cuando Marruecos nos prepare un Pearl Harbour,nadie podrá decir que no avisaron.

[Torresarmero]

Al menos los Marroquíes son coherentes y muestran sus cartas: quieren Ceuta y Melilla,y si es posible Las Canarias..
España es todo o nada,es como un jarrón pegado con esmero y buen pegamento,pero pegado al fin y al cabo.La más mínima grieta y todo al cuerno.
Al perro flaco todo se le vuelven pulgas,pero como España siga jugando con fuego vamos a tener pulgas del tamaño de doberman,y fuego el que queramos y más..
"La Paz a cualquier precio,sólo lleva a La Guerra"
no sé de quién es la frase,pero se ajusta como un guante al terrible error que se está cometiendo con Marruecos

[Hoplon]

Aquí no hay dirección.

No hay coherencia en la respuesta al problema del Breshit y Gibraltar, y el RU sabe que puede contar con que lo que haga un gobierno será deshecho por otro: la apertura de la verja por Felipe González, y los acuerdos posteriores admitiendo a la colonia como parte interesada, no han mejorado en nada la posición de España sino que la han empeorado.

Y no hay coherencia ni en el tema saharaui ni en la defensa de Ceuta y Melilla: de hecho Izquierda Unida, parte del gobierno a través de Podemos, aboga abiertamente por la entrega de estas ciudades.

[Torresarmero]

Al final del todo haremos lo que más nos gusta y se nos dá mejor: repartirnos entre nosotros.
En fin,Feliz Navidad.

[Hoplon]

Repe.

[Nyati]

Al menos los Marroquíes son coherentes y muestran sus cartas: quieren Ceuta y Melilla,y si es posible Las Canarias..
España es todo o nada,es como un jarrón pegado con esmero y buen pegamento,pero pegado al fin y al cabo.La más mínima grieta y todo al cuerno.
Al perro flaco todo se le vuelven pulgas,pero como España siga jugando con fuego vamos a tener pulgas del tamaño de doberman,y fuego el que queramos y más..
"La Paz a cualquier precio,sólo lleva a La Guerra"
no sé de quién es la frase,pero se ajusta como un guante al terrible error que se está cometiendo con Marruecos

No es posible que quieran las Canarias, es seguro.

Algún mapa de Marruecos he visto por ahí donde se muestran las Canarias como parte del Reino Alauita.

[Berenjeno]

Quieren las Canarias y dicen de recuperarlas, como si alguna vez hubiesen sido suyas. Como tampoco lo fue nunca Ceuta y Melilla.

Pero no podemos ceder ni un centímetro, porque luego nos exigirán otro y otro hasta que ya no exista España.