White lives matter?

[Ribetano]

Respondía al llamamiento de una organización Supremacista, tuviera carnet o no. Desde luego no era de SOS RACISMO.

Pues infórmanos con qué organización supremacista estaba colaborando porque lo que se dice en EEUU es que respondió a un llamamiento de los propietarios de diversos negocios entre los que estaba una gasolinera que habían amenazado con quemar.

https://dump.video/i/Z8zG7l.mp4

Igual les iría bien leer lo que dicen las leyes de ese estado sobre porte de armas (open carry). Será normal que un menor vaya con un fusil de asalto jugando a soldaditos....Allí la ley dice que no, pero para que vamos a leerla.

Ya se nota que no te has molestado en leerla porque sino sabrías que tenía permitido el porte de ese arma larga:

This section applies only to a person under 18 years of age who possesses or is armed with a rifle or a shotgun if the person is in violation of s. 941.28 or is not in compliance with ss. 29.304 and 29.593. This section applies only to an adult who transfers a firearm to a person under 18 years of age if the person under 18 years of age is not in compliance with ss. 29.304 and 29.593 or to an adult who is in violation of s. 941.28.

Ya veo que les parece normal que haya matado a dos personas y herido a otra. Policía, juez y verdugo con 17 añitos. Toda una carrera. Y aunque la primera víctima fuera a robar algo, cosa que no se sabe, eso nunca sería escusa para matar a un ser humano.

Seguramente seas de esas personas que desean poner la otra mejilla cuando les agreden y me parece bien pero tienes que comprender que no todo el mundo tiene la misma filosofía. Intentas desvincular los disparos de toda acción de los fallecidos para así poder justificar tu posición pero no. Las acciones de los fallecidos fueron determinantes para el resultado y será justamente un jurado el que determine si obró con derecho y no tú con un par de artículos de internet como medio de prueba.

No se ha dicho que el intento de robo fuera la causa de los disparos y si que podría ser excusa si lo que se intenta robar es una de las armas justamente por el que tiene una "interesante" colección de antecedentes.

Claro que igual algunos no consideran ser humano a ese tipo de víctimas.

¡Ohhhh! Ahora te vas a poner en plan Bambi a intentar dar pena. Si se discute la asistencia del derecho a la legítima defensa es porque se asume que los fallecidos son seres humanos sino ni se plantearía.

Ya veo que no has entendido la ley. Cosas del Google translator. Ni en Wisconsin ni en Illinois puede poseer un menor un fusil de asalto y menos llevarlo por la calle. Se discute tanto porque ese hecho podría anular el supuesto derecho a la autodefensa. Es diferente del arma larga genérica.

No intento justificar ninguna acción de los asesinados, porque nadie sabe qué hicieron ni dejaron de hacer. Eso es parte del relato que quiere imponer la defensa del asesino. El que está justificando la muerte como castigo a un delito menor eres tú, y sin jueces ni jurados. Te podría contestar que tú debes ser de esos que....., pero no quiero ir por ahí. ¿No podía haber disparado al aire y haber llamado a la Policía?

Intentas justificar un asesinato como una acción de respuesta a algo que nadie conoce para justificar tu posición. Como ves el argumento tiene doble filo, pero nunca sería proporcional esa respuesta. Afortunadamente el asesino será juzgado y saldrán los detalles.

Me alegro de que consideres seres humanos a las víctimas, al menos tú. Te podría decir que ahora te pones en plan razonable para......., pero de nuevo no quiero ir por ahí. No perdamos la elegancia.

[Mate88]

Sí, vamos. Un héroe y una Hermanita de la Caridad el chaval. A ver qué dicen los jueces.

Qué foto mas chula has encontrado.

Mira, yo también he encontrado fotos bonitas, en esta caso de grupos armados pero de negros, durante los disturbios. Pongo dos, pero hay docenas.

Si, en ese país que algunos llaman racista, los negros también tienen armas: se llama libertad.

saqueo 1.jpgsaqueo2.jpg

Joder con los blackpanther, vaya pinta chunga.
Y esos k se suponen que hacen?
Pd: Nosotros tenemos los narcos k también reparten, ya se dieron cuenta que sale barato el crimen en España, un par de tiros y a correr.
Escobar se haría de oro x aquí, y poniendo niños de sicarios ya ni te digo, menos de 14 y aquí no pasa nada!

[Colmillos]

Mira Hoplon, lo que realmente me daría gusto es que no se matara a la gente por sus ideas.

También me gustaría que no defendieras al presunto asesino sólo porque coincide con tus filias y fobias, aunque si dices que no era Supremacista, igual no coincidis tanto. Tendrás información privilegiada.

También me gustaría escuchar un poquito de empatía hacia las víctimas y sus familias. Incluso deseos de pronta recuperación por el herido.

Y no pensaba poner el video en el que el chaval asesino le pega a una chica, porque no tengo claro que fuera él ni me gusta sacar esas cosas. Ya saldrá en el juicio lo que tenga que salir. Igual los propietarios blancos del jurado tienen más sentido de la justicia y más respeto por la vida humana.


+1 +2 +3

[alvaro95]

En este hilo lo único que se ha vertido es empatía. Empatía hacia las víctimas, víctimas que se vieron obligadas a salir de su comodidad para defenderse frente la agesion de una turba dispuesta a quitarles su medio de vida. Tristemente y víctimas de aquellos que, debido a su ignorancia, se dejaron arrastrar por esta horda de bárbaros disfrazados de paz florecitas y cócteles molotov. Este pobre chico tuvo que salir a dar la cara. Algunos malhechores ya han pagado el precio más alto que hay por sus fechorías, su vida misma. Veremos cómo queda todo este asunto y espero que se haga justicia.
Un saludo

[Rapiegu]

Hombre ahora que sabemos que eran unos pilares fundamentales de la sociedad ? Empatía por el violador de niños ( de 9 a 11años ) las víctimas de ese degenerado; empatía?

[Ribetano]

Seguid, seguid, que os estáis retratando.

[Rapiegu]

Y tú no eh ? . Que un personaje como tú repartidor a tiempo completo de moralina barata , diga que los demás se retratan ; es todo un elogio. Creo que la cola para la auto complacencia es en otro lado

[alvaro95]

Seguid, seguid, que os estáis retratando.

Gracias, espero que así haya sido.
Un saludo

[piedrafita]

Cada cual es libre de pensar y opinar lo que quiera, pero defender lo que no tiene defensa, como que no. Llega la policía, intentan detener a un hombre de raza negra, por lo que fuera no son capaces, y como me siento en peligro le suelto al tipo 7 tiros a bocajarro por la espalda. Con lo fácil que hubiera sido un solo disparo de frente y al pecho,explicaciones al juez y a otra cosa. La cosa viene caliente porque no hace mucho tiempo, axfisian a otro hombre de raza negra desde que ya lo tienen dominado y a pesar de las súplicas del mismo.La gente acusa a la policia americana de racista y de uso desproporcionado de la fuerza, y a expensas de saber que cantidad de ciudadanos de raza blanca, asiaticos, hispanos, etc son abatidos por las diversas policias de los diversos estados para ver si es una cosa exclusiva con los negros o afecta a todas las razas por igual,algunos aquí,buscan los antecedentes de las víctimas para exculpar las conductas delictivas de los encargados de velar por el cumplimiento de la ley,y sólo por corporativismo de ideas. Y ya no entro en judgar todos esos movimientos que surgen para provocar tal o cual disturbio, porque básicamente pasa en toooodas las protestas, los hay que son profesionales en este tipo de actuaciones, reventar y crispar. Como consecuencia de las mismas pues un mocoso con ganas de emular a Harry el sucio y alentado por los aires de superioridad e impunidad que le insuflan ciertas ideas, mata a tiros a 2 personas e hiere a otra, y claro, como es blanco y le gustan las armas, lo hago afín a mi trinchera y lo defiendo a capa y espada.Si fuera un moro y matara a una barbie de universidad tan típica de aquellos lares el discurso ya cambiaba, por supuesto, donde se vió un moro armado haciendo el trabajo de la policía, vive Dios. Y la misma policia que con sus actitudes provocó todo esto por culpa del mal entendido corporativismo, y esto viene de viejo ya, solicita ayuda para sofocar las revueltas, o sea, fomentan el enfrentamiento entre la gente, para así lavar su incompetencia, sus malas artes y su racismo endémico. En fin, es lo que hay.RACISMO ALLÍ Y AQUÍ.
Salud

[antares308]

Como expuse hace varias notas, una conducta no puede juzgarse ni mejor ni peor sino comparada con las posibles alternativas.

A ver si ahora va a resultar que defender los negocios y propiedades de la gente honrada cuando la policía está desbordada es malo.

O si vamos a defender que el chico debió dejarse matar, solo por darle gusto a Ribetano.

¿Cuántas tiendas ardieron y fueron saqueadas? ¿y cuántas hubieran sido si nadie las hubiera defendido, dado que la policía no llegaba?

La posesión del arma, en sí, es una conducta autónoma e independiente de cualquier delito: aquí en España estamos obsesionados por el delito de tenencia ilícita de armas, pero en muchos rincones del planeta no pasa de ser una irregularidad administrativa. Cualquiera de este foro, si descuida la renovación puntual de su licencia, ya es delincuente ¿os ha vencido la licencia durante la epidemia del Covid? Lo que esto significa es que un homicidio no es más homicidio por hacerse con un arma irregular, y un asesinato no es menos asesinato si el arma es legal: ni agrava ni atenúa la conducta.

El chico responderá de su acción ante un jurado, y como los jurados no pueden tener antecedentes penales, será un jurado de gente honrada, no de saqueadores: ya veremos qué opinan sobre si debió dejarse matar por la turba o no.

Por cierto, los dos fallecidos son blancos: a ver si va a resultar que el chico es un supremacista negro.

No soy muy partidario del argumento "ad hominem", pero si metemos la (posible) posesión irregular del arma, o el (imaginario) supremacismo blanco en la ecuación, vamos a ver también quiénes son los otros implicados:

https://www.wisconsinrightnow.com/2020/ ... -shooting/

"...Rosenbaum was a registered sex offender who was out on bond for a domestic abuse battery accusation and was caught on video acting aggressively earlier that night. Huber was a felon convicted in a strangulation case who was recently accused of domestic abuse. Grosskreutz was convicted of a crime for use of a firearm while intoxicated and was armed with a handgun when shot. You can read their criminal records in full later in this article."

Hala, a traducir del ingles:

Vocabulario:

Sex offender: agresor sexual.

Strangulation: estrangulamiento.

Domestic abuse: violencia de género.

Convicted of a crime: criminal convicto.

Y antes de que Ribetano nos ponga el enlace, ya os aviso que los pudremitas están difundiendo un video en el que se ve a un chico golpear a una chica, pero no se explican las razones, si es que las hay, y tampoco se reconoce al chico; ellos afirman que es Kyle.

Pero incluso el sensacionalista "The Sun" dice que ese video es "inaceptable":

https://www.the-sun.com/news/1397617/ke ... irl-fight/

Mira Hoplon lo que realmente me daría gusto es que no se matara a la gente por sus ideas.

También me gustaría que no defendieras al presunto asesino sólo porque coincide con tus filias y fobias, aunque si dices que no era Supremacista, igual no coincidis tanto. Tendrás información privilegiada.

También me gustaría escuchar un poquito de empatía hacia las víctimas y sus familias. Incluso deseos de pronta recuperación por el herido.

Y no pensaba poner el video en el que el chaval asesino le pega a una chica, porque no tengo claro que fuera él ni me gusta sacar esas cosas. Ya saldrá en el juicio lo que tenga que salir. Igual los propietarios blancos del jurado tienen más sentido de la justicia y más respeto por la vida humana.

Muy de acuerdo...... si ese chico no llega a defenderse, repito defenderse, repito defenderse.......... y no lo estoy defendiendo, solo me ciñó a los hechos, el muerto seria él............. que probabilidad habria de que de 3 personas que te atacan, repito atacan, repito atacan tengan los 3 antecedentes.......... eso son los hechos no otros.......se le pueden dar todas las vueltas que se quieran y estrugar la realidad hasta que nos de la razon............ si lo extrapolamos a España hacemos el paralelismo....... un chico de 17 años español, blanco hetero, se pone delante de un negocio del padre de un compañero del para defenderlo de la turba de exaltados que estan en plan de destrozarlo todo........ este chico se separa del negocio y cuando se da cuenta está rodeado por 3 " manifestantes pacificos " con antedecentes intentando lincharlo........ eso es lo que ha pasado......independientemente del cristal, fibias, fobias de cada uno.

[antares308]

Cada cual es libre de pensar y opinar lo que quiera, pero defender lo que no tiene defensa, como que no. Llega la policía, intentan detener a un hombre de raza negra, por lo que fuera no son capaces, y como me siento en peligro le suelto al tipo 7 tiros a bocajarro por la espalda. Con lo fácil que hubiera sido un solo disparo de frente y al pecho,explicaciones al juez y a otra cosa. La cosa viene caliente porque no hace mucho tiempo, axfisian a otro hombre de raza negra desde que ya lo tienen dominado y a pesar de las súplicas del mismo.La gente acusa a la policia americana de racista y de uso desproporcionado de la fuerza, y a expensas de saber que cantidad de ciudadanos de raza blanca, asiaticos, hispanos, etc son abatidos por las diversas policias de los diversos estados para ver si es una cosa exclusiva con los negros o afecta a todas las razas por igual,algunos aquí,buscan los antecedentes de las víctimas para exculpar las conductas delictivas de los encargados de velar por el cumplimiento de la ley,y sólo por corporativismo de ideas. Y ya no entro en judgar todos esos movimientos que surgen para provocar tal o cual disturbio, porque básicamente pasa en toooodas las protestas, los hay que son profesionales en este tipo de actuaciones, reventar y crispar. Como consecuencia de las mismas pues un mocoso con ganas de emular a Harry el sucio y alentado por los aires de superioridad e impunidad que le insuflan ciertas ideas, mata a tiros a 2 personas e hiere a otra, y claro, como es blanco y le gustan las armas, lo hago afín a mi trinchera y lo defiendo a capa y espada.Si fuera un moro y matara a una barbie de universidad tan típica de aquellos lares el discurso ya cambiaba, por supuesto, donde se vió un moro armado haciendo el trabajo de la policía, vive Dios. Y la misma policia que con sus actitudes provocó todo esto por culpa del mal entendido corporativismo, y esto viene de viejo ya, solicita ayuda para sofocar las revueltas, o sea, fomentan el enfrentamiento entre la gente, para así lavar su incompetencia, sus malas artes y su racismo endémico. En fin, es lo que hay.RACISMO ALLÍ Y AQUÍ.
Salud

Buen comentario, solo un apunte, si sacamos de la ecuacion esta desagradable, desgraciada y lamentable accion, seguimos con lo mismo ......... vandalismo, saqueos y destrozos de gente que lo unico que quiere es ganarse la vida y le joden su forma de subsistir......... ese es el tema, las protestas mientras sean pacificas me parecen de pm ademas es un sintoma de una sociedad viva, pero cuando ya se empieza a mierdar esa protesta pierde PARA MI la razón.

[Hoplon]

No, si la cosa está clara: yo por lo menos lo he entendido, o eso creo: Algunos foreros, si sus vecinos les pidieran ayuda para evitar que una horda de saqueadores destruya sus propiedades, no irían.

Y hacen muy bien, como en casa en ningún sitio.

[Colmillos]

No, si la cosa está clara: yo por lo menos lo he entendido, o eso creo: Algunos foreros, si sus vecinos les pidieran ayuda para evitar que una horda de saqueadores destruya sus propiedades, no irían.

Y hacen muy bien, como en casa en ningún sitio.

Hoplon si en mi casa entran los ocupas seguro llaman ellos a la policía, si un buen vecino necesita ayuda ahí estoy yo pa lo q haga falta, pero nunca seré tan imbecil de inculcar a mi hijo q defienda sus ideas con un arma en un país democrático y suerte ha tenido el imbecil ese q intentáis beatificar q alguno de la horda tan peligrosa no fuese armado y pensara como tu, si no estaríamos hablando de otro cadáver más, no hay ninguna excusa para usar un arma de fuego que no estamos en el salvaje oeste aunque leyendo lo q leo a algunos ya os gustaria, es una pena q haya gente con tan poco cerebro para salir a la calle en plan rambo como salió ese, es triste q los seres humanos seamos capaces de quitar una vida por un ideal político y es bochornoso para mí ver como encima lo es usáis y lo hacéis un héroe, yo comparto con vosotros aficiones, nada más, no puedo imaginar el concepto q pueda dejar vuestras palabras en algún lector q no comparta ni la afición por la caza ni por las armas, sin agravios

[Rapiegu]

Salvaguardar la propia vida , esa es la justificación

[piedrafita]

Cada cual es libre de pensar y opinar lo que quiera, pero defender lo que no tiene defensa, como que no. Llega la policía, intentan detener a un hombre de raza negra, por lo que fuera no son capaces, y como me siento en peligro le suelto al tipo 7 tiros a bocajarro por la espalda. Con lo fácil que hubiera sido un solo disparo de frente y al pecho,explicaciones al juez y a otra cosa. La cosa viene caliente porque no hace mucho tiempo, axfisian a otro hombre de raza negra desde que ya lo tienen dominado y a pesar de las súplicas del mismo.La gente acusa a la policia americana de racista y de uso desproporcionado de la fuerza, y a expensas de saber que cantidad de ciudadanos de raza blanca, asiaticos, hispanos, etc son abatidos por las diversas policias de los diversos estados para ver si es una cosa exclusiva con los negros o afecta a todas las razas por igual,algunos aquí,buscan los antecedentes de las víctimas para exculpar las conductas delictivas de los encargados de velar por el cumplimiento de la ley,y sólo por corporativismo de ideas. Y ya no entro en judgar todos esos movimientos que surgen para provocar tal o cual disturbio, porque básicamente pasa en toooodas las protestas, los hay que son profesionales en este tipo de actuaciones, reventar y crispar. Como consecuencia de las mismas pues un mocoso con ganas de emular a Harry el sucio y alentado por los aires de superioridad e impunidad que le insuflan ciertas ideas, mata a tiros a 2 personas e hiere a otra, y claro, como es blanco y le gustan las armas, lo hago afín a mi trinchera y lo defiendo a capa y espada.Si fuera un moro y matara a una barbie de universidad tan típica de aquellos lares el discurso ya cambiaba, por supuesto, donde se vió un moro armado haciendo el trabajo de la policía, vive Dios. Y la misma policia que con sus actitudes provocó todo esto por culpa del mal entendido corporativismo, y esto viene de viejo ya, solicita ayuda para sofocar las revueltas, o sea, fomentan el enfrentamiento entre la gente, para así lavar su incompetencia, sus malas artes y su racismo endémico. En fin, es lo que hay.RACISMO ALLÍ Y AQUÍ.
Salud

Buen comentario, solo un apunte, si sacamos de la ecuacion esta desagradable, desgraciada y lamentable accion, seguimos con lo mismo ......... vandalismo, saqueos y destrozos de gente que lo unico que quiere es ganarse la vida y le joden su forma de subsistir......... ese es el tema, las protestas mientras sean pacificas me parecen de pm ademas es un sintoma de una sociedad viva, pero cuando ya se empieza a mierdar esa protesta pierde PARA MI la razón.

No voy a ser yo quien defienda saqueos y pillajes, muy al contrario, un delincuente es un delincuente, sea este de la raza que sea. Lo que me parece ridículo es escudarse en estas acciones para no reconocer el fondo de todo este asunto, unas muy malas actuaciones policiales y son innumerables, donde el perjudicado siempre es un negro y el agresor un policía blanco. Repito, me gustaría ver una estadística de todas las actuaciones policiales similares que me demostraran que me equivoco y que estos casos se dan por igual en victimas blancas, asiáticas, chicanos, etc y donde el agresor no sea un policía blanco. Mientras, me remito a lo dicho. Racismo puro y duro. El que no lo quiera ver allá él, pero no voy a ser yo el que comulgue con ruedas de molino. Salud

[piedrafita]

No, si la cosa está clara: yo por lo menos lo he entendido, o eso creo: Algunos foreros, si sus vecinos les pidieran ayuda para evitar que una horda de saqueadores destruya sus propiedades, no irían.

Y hacen muy bien, como en casa en ningún sitio.

Evidentemente. Primero miraria su raza, filiación política, sus gustos sexuales, credo religioso, hasta su equipo de futbol favorito, aficiones... si veo que me convence y es de mi cuerda, saco el arsenal y me dispongo a aplicar la ley del más fuerte. Entonces, cuando esté en el medio de la sinrazón, cegado por todos esos que dominan la verborrea pero nunca dan la cara, expertos en manipular a otros para que hagan lo que ellos quieran pero ellos mismos no tienen valor de hacer, me veo en la situación de actuar y atenerme a las consecuencias, porque todos estos expertos manipuladores ya hace rato que plegaron velas y están a otras cosas. Me conozco el cuento. Hay que mirar quien azuza a las "hordas" (que palabra más literaria) y hay que saber a quien "defender" llegado el caso.
En los tiempos en los que estamos y en esto que llamamos estado democrático no soy yo el encargado de garantizar la seguridad de nadie. Me basta con garantizar mi propia seguridad y la de los míos y por proximidad a los que me rodean, para todo y todos los demás ya está el estado en todas sus formas.
Salud.

[Breys]

No, si la cosa está clara: yo por lo menos lo he entendido, o eso creo: Algunos foreros, si sus vecinos les pidieran ayuda para evitar que una horda de saqueadores destruya sus propiedades, no irían.

Y hacen muy bien, como en casa en ningún sitio.

Hoplon si en mi casa entran los ocupas seguro llaman ellos a la policía, si un buen vecino necesita ayuda ahí estoy yo pa lo q haga falta, pero nunca seré tan imbecil de inculcar a mi hijo q defienda sus ideas con un arma en un país democrático y suerte ha tenido el imbecil ese q intentáis beatificar q alguno de la horda tan peligrosa no fuese armado y pensara como tu, si no estaríamos hablando de otro cadáver más, no hay ninguna excusa para usar un arma de fuego que no estamos en el salvaje oeste aunque leyendo lo q leo a algunos ya os gustaria, es una pena q haya gente con tan poco cerebro para salir a la calle en plan rambo como salió ese, es triste q los seres humanos seamos capaces de quitar una vida por un ideal político y es bochornoso para mí ver como encima lo es usáis y lo hacéis un héroe, yo comparto con vosotros aficiones, nada más, no puedo imaginar el concepto q pueda dejar vuestras palabras en algún lector q no comparta ni la afición por la caza ni por las armas,sin agravios

Pues no se si ha tenido suerte o es que sabe manejar bien lo que llevaba en las manos. Ha disparado antes que el atacante que llevaba la pistola. No se si es que no leemos o no queremos leer.

Porque das por sentado que me gustaria estar en el salvaje oeste? Eso es lo que has sacado en conclusion de todo esto? Debe ser que me he explicado fatal.

[Breys]

No, si la cosa está clara: yo por lo menos lo he entendido, o eso creo: Algunos foreros, si sus vecinos les pidieran ayuda para evitar que una horda de saqueadores destruya sus propiedades, no irían.

Y hacen muy bien, como en casa en ningún sitio.

En los tiempos en los que estamos y en esto que llamamos estado democrático no soy yo el encargado de garantizar la seguridad de nadie. Me basta con garantizar mi propia seguridad y la de los míos y por proximidad a los que me rodean, para todo y todos los demás ya está el estado en todas sus formas.
Salud.

Eso mismo pensó en chaval. Y como el chaval es de los USA, actuó como se actua alli.