White lives matter?

[Hoplon]

Eres un simpático impresentable ; del estilo de los indigentes mentales que definen la caza como maltrato animal y luego abogan por la muerte del torero y del cazador

Vaya, vaya, eso no suena a argumento sólido, precisamente.

[Fernoked]

Pues hasta en La Razón dejan claro de que va la cosa. Supremacistas blancos aprovechando el río revuelto para pegar tiros y matar gente con la excusa de ayudar a la policía.

https://www.larazon.es/internacional/20 ... mukoq.html

¿Y de donde han sacado que el chaval es un supremacista? ¿Lo han visto con un capirote y una túnica blanca? ¿Hay registros del chaval defendiendo la raza aria o algo por el estilo o simplemente es porque se enfrentó a los supuestos manifestantes?

También he puesto un enlace de una organización de ayuda. Del odio se puede salir.

¿A qué odio te refieres concretamente? Es que por allí hay mucho odio en la calle y no entiendo al odio de quién te refieres ¿Al odio de los que queman negocios? ¿Al odio de los que destrozan vehículos? ¿Al odio de los que increpan a pacíficos ciudadanos que están comiendo tranquilamente en cafeterías? ¿O al odio de los que se organizan para defender sus propiedades de los anteriores?

Ya dirán los jueces lo que tengan que decir sobre las personas a las que presuntamente ha matado y herido vuestro héroe.

Más bien lo decidirá un tribunal popular y viendo lo que suelen decir en casos muchísimo más dudosos pues creo que si apuesto cuál será la sentencia no me voy a equivocar.

De hecho, no debería haber llevado un AR-15 en medio de una ciudad sin licencia. Es un chaval de 17 años que se ha cargado a dos personas y ha herido a otra. Ahora los abogados y los fiscales liarán un juicio espectáculo, pero se podrían haber evitado esas muertes si se hubiera quedado en casita jugando a la Play.

Ese argumento también se le puede aplicar a los alborotadores: Si no hubieran ido a destrozar vehículos, causar daños, y agredir a personas con armas cortas ocultas pues se hubiera evitado esas muertes.

Personalmente no me gustan los grupos de personas armadas intentando hacer el trabajo de la policía pero evidentemente si no lo hacían se quedaban sin medios de vida y sin propiedades.

[Ribetano]

Es indiscutible que el chaval es un Supremacista blanco, milite o no en una de esas organizaciones que tanto gustan a algunos. Igual no tenía ni la edad para ingresar, igual que no tenía edad para llevar un AR-15.

Un chaval armado con un rifle de asalto mata a una persona y sale corriendo. Intentan detenerlo y mata a otro y hiere a otro más y resulta que se estaba defendiendo. Pues entre el relato y lo que se ve en las imágenes parece claro, pero aún así tiene derecho a un juicio justo.

Yo no tengo colegas en Kenosha, ni organizaciones "hermanas" que me pasen informes, ya que no estoy en ninguna. Otros ya sabreis en nombre de qué os metéis.

¿Cómo sabéis qué eran o qué hacían los muertos y heridos? ¿Los juzgó antes de disparar? ¿O con que fueran negros y manifestantes ya vale? ¿La manifestación no es un derecho legal?

A ver si al final os encontráis con que habéis estado defendiendo a un asesino descerebrado.

[Ribetano]

Es indiscutible que el chaval es un Supremacista blanco, milite o no en una de esas organizaciones que tanto gustan a algunos. Igual no tenía ni la edad para ingresar, igual que no tenía edad para llevar un AR-15.

Un chaval armado con un rifle de asalto mata a una persona y sale corriendo. Intentan detenerlo y mata a otro y hiere a otro más y resulta que se estaba defendiendo. Pues entre el relato y lo que se ve en las imágenes parece claro, pero aún así tiene derecho a un juicio justo.

Yo no tengo colegas en Kenosha, ni organizaciones "hermanas" que me pasen informes, ya que no estoy en ninguna. Otros ya sabreis en nombre de qué os metéis.

La propia Kenosha Guard ha declarado: "Kenosha Guard said that it was “unaware” if the shooter was “answering the Kenosha Guard Militia’s call to arms”, the group posted on Facebook on Wednesday morning, shortly before Facebook took it down.

The group’s founder, 36-year-old Kevin Mathewson, said that a 17-year-old “had no business being armed legally or ethically”, but the shooter is “responsible for his own actions”.

¿Cómo sabéis qué eran o qué hacían los muertos y heridos? ¿Los juzgó antes de disparar? ¿O con que fueran negros y manifestantes ya vale? ¿La manifestación no es un derecho legal?

A ver si al final os encontráis con que habéis estado defendiendo a un asesino descerebrado.

[Fernoked]

Es indiscutible que el chaval es un Supremacista blanco, milite o no en una de esas organizaciones que tanto gustan a algunos.

¿Y es indiscutible que es un supremacista blanco porque lo ha visto en su bola de cristal? ¿Por que es blanco y lógicamente tiene que sentirse superior por ello? ¿O porque necesita que sea supremacista para sostener sus argumentaciones?

Igual no tenía ni la edad para ingresar, igual que no tenía edad para llevar un AR-15.

Igual resulta que el chaval no estaba en España sino en un lugar de EEUU donde es legal que un menor porte un arma larga en la calle. No se... lo digo por si pudiera ser siempre y cuando en sálvame o en algún periódico de aquí no afirmen lo contrario.

¿Cómo sabéis qué eran o qué hacían los muertos y heridos? ¿Los juzgó antes de disparar? ¿O con que fueran negros y manifestantes ya vale? ¿La manifestación no es un derecho legal?

Pues porque hay multitud de videos de esa noche en donde incluso se como uno de los fallecidos antes de ese incidente intenta robarle algo al chaval aprovechando la confusión. Vieron que era el más débil del grupo y aprovecharon el momento en que se quedó aislado para ir a por él.

A ver si al final os encontráis con que habéis estado defendiendo a un asesino descerebrado.

Tengo claro que por allí no había ningún premio Nobel, ni en un bando ni en otro aunque quizás comprenda mejor a los que intentan defender lo suyo frente a una turba que va incendiando negocios y destrozando vehículos con bates de baseball. También tengo claro que en ningún caso se puede denominar a eso asesinato como mucho y haciendo un esfuerzo homicidio.

Existen imágenes del chaval el mismo día limpiando pintadas de edificio y exponiendo en una entrevista que lleva un botiquín para atender a los heridos. No se... no veo a Jack el Destripador aunque una de los fallecidos si que tenía una larga lista de antecedentes.

[Rapiegu]

Si que da juego el San Judas Tadeo Siniestro.

[Ribetano]

El angelito iba a curarles las ampollas que les pudieran salir en los pies a los manifestantes y se llevó el fusil de asalto porque le pillaba de camino a la armería.

Respondía al llamamiento de una organización Supremacista, tuviera carnet o no. Desde luego no era de SOS RACISMO.

Igual les iría bien leer lo que dicen las leyes de ese estado sobre porte de armas (open carry). Será normal que un menor vaya con un fusil de asalto jugando a soldaditos....Allí la ley dice que no, pero para que vamos a leerla.

Ya veo que les parece normal que haya matado a dos personas y herido a otra. Policía, juez y verdugo con 17 añitos. Toda una carrera. Y aunque la primera víctima fuera a robar algo, cosa que no se sabe, eso nunca sería escusa para matar a un ser humano.

Claro que igual algunos no consideran ser humano a ese tipo de víctimas.

[Hoplon]

Como expuse hace varias notas, una conducta no puede juzgarse ni mejor ni peor sino comparada con las posibles alternativas.

A ver si ahora va a resultar que defender los negocios y propiedades de la gente honrada cuando la policía está desbordada es malo.

O si vamos a defender que el chico debió dejarse matar, solo por darle gusto a Ribetano.

¿Cuántas tiendas ardieron y fueron saqueadas? ¿y cuántas hubieran sido si nadie las hubiera defendido, dado que la policía no llegaba?

La posesión del arma, en sí, es una conducta autónoma e independiente de cualquier delito: aquí en España estamos obsesionados por el delito de tenencia ilícita de armas, pero en muchos rincones del planeta no pasa de ser una irregularidad administrativa. Cualquiera de este foro, si descuida la renovación puntual de su licencia, ya es delincuente ¿os ha vencido la licencia durante la epidemia del Covid? Lo que esto significa es que un homicidio no es más homicidio por hacerse con un arma irregular, y un asesinato no es menos asesinato si el arma es legal: ni agrava ni atenúa la conducta.

El chico responderá de su acción ante un jurado, y como los jurados no pueden tener antecedentes penales, será un jurado de gente honrada, no de saqueadores: ya veremos qué opinan sobre si debió dejarse matar por la turba o no.

Por cierto, los dos fallecidos son blancos: a ver si va a resultar que el chico es un supremacista negro.

No soy muy partidario del argumento "ad hominem", pero si metemos la (posible) posesión irregular del arma, o el (imaginario) supremacismo blanco en la ecuación, vamos a ver también quiénes son los otros implicados:

https://www.wisconsinrightnow.com/2020/ ... -shooting/

"...Rosenbaum was a registered sex offender who was out on bond for a domestic abuse battery accusation and was caught on video acting aggressively earlier that night. Huber was a felon convicted in a strangulation case who was recently accused of domestic abuse. Grosskreutz was convicted of a crime for use of a firearm while intoxicated and was armed with a handgun when shot. You can read their criminal records in full later in this article."

Hala, a traducir del ingles:

Vocabulario:

Sex offender: agresor sexual.

Strangulation: estrangulamiento.

Domestic abuse: violencia de género.

Convicted of a crime: criminal convicto.

Y antes de que Ribetano nos ponga el enlace, ya os aviso que los pudremitas están difundiendo un video en el que se ve a un chico golpear a una chica, pero no se explican las razones, si es que las hay, y tampoco se reconoce al chico; ellos afirman que es Kyle.

Pero incluso el sensacionalista "The Sun" dice que ese video es "inaceptable":

https://www.the-sun.com/news/1397617/ke ... irl-fight/

[Fernoked]

Respondía al llamamiento de una organización Supremacista, tuviera carnet o no. Desde luego no era de SOS RACISMO.

Pues infórmanos con qué organización supremacista estaba colaborando porque lo que se dice en EEUU es que respondió a un llamamiento de los propietarios de diversos negocios entre los que estaba una gasolinera que habían amenazado con quemar.

https://dump.video/i/Z8zG7l.mp4

Igual les iría bien leer lo que dicen las leyes de ese estado sobre porte de armas (open carry). Será normal que un menor vaya con un fusil de asalto jugando a soldaditos....Allí la ley dice que no, pero para que vamos a leerla.

Ya se nota que no te has molestado en leerla porque sino sabrías que tenía permitido el porte de ese arma larga:

This section applies only to a person under 18 years of age who possesses or is armed with a rifle or a shotgun if the person is in violation of s. 941.28 or is not in compliance with ss. 29.304 and 29.593. This section applies only to an adult who transfers a firearm to a person under 18 years of age if the person under 18 years of age is not in compliance with ss. 29.304 and 29.593 or to an adult who is in violation of s. 941.28.

Ya veo que les parece normal que haya matado a dos personas y herido a otra. Policía, juez y verdugo con 17 añitos. Toda una carrera. Y aunque la primera víctima fuera a robar algo, cosa que no se sabe, eso nunca sería escusa para matar a un ser humano.

Seguramente seas de esas personas que desean poner la otra mejilla cuando les agreden y me parece bien pero tienes que comprender que no todo el mundo tiene la misma filosofía. Intentas desvincular los disparos de toda acción de los fallecidos para así poder justificar tu posición pero no. Las acciones de los fallecidos fueron determinantes para el resultado y será justamente un jurado el que determine si obró con derecho y no tú con un par de artículos de internet como medio de prueba.

No se ha dicho que el intento de robo fuera la causa de los disparos y si que podría ser excusa si lo que se intenta robar es una de las armas justamente por el que tiene una "interesante" colección de antecedentes.

Claro que igual algunos no consideran ser humano a ese tipo de víctimas.

¡Ohhhh! Ahora te vas a poner en plan Bambi a intentar dar pena. Si se discute la asistencia del derecho a la legítima defensa es porque se asume que los fallecidos son seres humanos sino ni se plantearía.

[Ribetano]

Como expuse hace varias notas, una conducta no puede juzgarse ni mejor ni peor sino comparada con las posibles alternativas.

A ver si ahora va a resultar que defender los negocios y propiedades de la gente honrada cuando la policía está desbordada es malo.

O si vamos a defender que el chico debió dejarse matar, solo por darle gusto a Ribetano.

¿Cuántas tiendas ardieron y fueron saqueadas? ¿y cuántas hubieran sido si nadie las hubiera defendido, dado que la policía no llegaba?

La posesión del arma, en sí, es una conducta autónoma e independiente de cualquier delito: aquí en España estamos obsesionados por el delito de tenencia ilícita de armas, pero en muchos rincones del planeta no pasa de ser una irregularidad administrativa. Cualquiera de este foro, si descuida la renovación puntual de su licencia, ya es delincuente ¿os ha vencido la licencia durante la epidemia del Covid? Lo que esto significa es que un homicidio no es más homicidio por hacerse con un arma irregular, y un asesinato no es menos asesinato si el arma es legal: ni agrava ni atenúa la conducta.

El chico responderá de su acción ante un jurado, y como los jurados no pueden tener antecedentes penales, será un jurado de gente honrada, no de saqueadores: ya veremos qué opinan sobre si debió dejarse matar por la turba o no.

Por cierto, los dos fallecidos son blancos: a ver si va a resultar que el chico es un supremacista negro.

No soy muy partidario del argumento "ad hominem", pero si metemos la (posible) posesión irregular del arma, o el (imaginario) supremacismo blanco en la ecuación, vamos a ver también quiénes son los otros implicados:

https://www.wisconsinrightnow.com/2020/ ... -shooting/

"...Rosenbaum was a registered sex offender who was out on bond for a domestic abuse battery accusation and was caught on video acting aggressively earlier that night. Huber was a felon convicted in a strangulation case who was recently accused of domestic abuse. Grosskreutz was convicted of a crime for use of a firearm while intoxicated and was armed with a handgun when shot. You can read their criminal records in full later in this article."

Hala, a traducir del ingles:

Vocabulario:

Sex offender: agresor sexual.

Strangulation: estrangulamiento.

Domestic abuse: violencia de género.

Convicted of a crime: criminal convicto.

Y antes de que Ribetano nos ponga el enlace, ya os aviso que los pudremitas están difundiendo un video en el que se ve a un chico golpear a una chica, pero no se explican las razones, si es que las hay, y tampoco se reconoce al chico; ellos afirman que es Kyle.

Pero incluso el sensacionalista "The Sun" dice que ese video es "inaceptable":

https://www.the-sun.com/news/1397617/ke ... irl-fight/

Mira Hoplon, lo que realmente me daría gusto es que no se matara a la gente por sus ideas.

También me gustaría que no defendieras al presunto asesino sólo porque coincide con tus filias y fobias, aunque si dices que no era Supremacista, igual no coincidis tanto. Tendrás información privilegiada.

También me gustaría escuchar un poquito de empatía hacia las víctimas y sus familias. Incluso deseos de pronta recuperación por el herido.

Y no pensaba poner el video en el que el chaval asesino le pega a una chica, porque no tengo claro que fuera él ni me gusta sacar esas cosas. Ya saldrá en el juicio lo que tenga que salir. Igual los propietarios blancos del jurado tienen más sentido de la justicia y más respeto por la vida humana.

[Ribetano]

Respondía al llamamiento de una organización Supremacista, tuviera carnet o no. Desde luego no era de SOS RACISMO.

Pues infórmanos con qué organización supremacista estaba colaborando porque lo que se dice en EEUU es que respondió a un llamamiento de los propietarios de diversos negocios entre los que estaba una gasolinera que habían amenazado con quemar.

https://dump.video/i/Z8zG7l.mp4

Igual les iría bien leer lo que dicen las leyes de ese estado sobre porte de armas (open carry). Será normal que un menor vaya con un fusil de asalto jugando a soldaditos....Allí la ley dice que no, pero para que vamos a leerla.

Ya se nota que no te has molestado en leerla porque sino sabrías que tenía permitido el porte de ese arma larga:

This section applies only to a person under 18 years of age who possesses or is armed with a rifle or a shotgun if the person is in violation of s. 941.28 or is not in compliance with ss. 29.304 and 29.593. This section applies only to an adult who transfers a firearm to a person under 18 years of age if the person under 18 years of age is not in compliance with ss. 29.304 and 29.593 or to an adult who is in violation of s. 941.28.

Ya veo que les parece normal que haya matado a dos personas y herido a otra. Policía, juez y verdugo con 17 añitos. Toda una carrera. Y aunque la primera víctima fuera a robar algo, cosa que no se sabe, eso nunca sería escusa para matar a un ser humano.

Seguramente seas de esas personas que desean poner la otra mejilla cuando les agreden y me parece bien pero tienes que comprender que no todo el mundo tiene la misma filosofía. Intentas desvincular los disparos de toda acción de los fallecidos para así poder justificar tu posición pero no. Las acciones de los fallecidos fueron determinantes para el resultado y será justamente un jurado el que determine si obró con derecho y no tú con un par de artículos de internet como medio de prueba.

No se ha dicho que el intento de robo fuera la causa de los disparos y si que podría ser excusa si lo que se intenta robar es una de las armas justamente por el que tiene una "interesante" colección de antecedentes.

Claro que igual algunos no consideran ser humano a ese tipo de víctimas.

¡Ohhhh! Ahora te vas a poner en plan Bambi a intentar dar pena. Si se discute la asistencia del derecho a la legítima defensa es porque se asume que los fallecidos son seres humanos sino ni se plantearía.

Ya veo que no has entendido la ley. Cosas del Google translator. Ni en Wisconsin ni en Illinois puede poseer un menor un fusil de asalto y menos llevarlo por la calle. Se discute tanto porque ese hecho podría anular el supuesto derecho a la autodefensa. Es diferente del arma larga genérica.

No intento justificar ninguna acción de los asesinados, porque nadie sabe qué hicieron ni dejaron de hacer. Eso es parte del relato que quiere imponer la defensa del asesino. El que está justificando la muerte como castigo a un delito menor eres tú, y sin jueces ni jurados. Te podría contestar que tú debes ser de esos que....., pero no quiero ir por ahí. ¿No podía haber disparado al aire y haber llamado a la Policía?

Intentas justificar un asesinato como una acción de respuesta a algo que nadie conoce para justificar tu posición. Como ves el argumento tiene doble filo, pero nunca sería proporcional esa respuesta. Afortunadamente el asesino será juzgado y saldrán los detalles.

Me alegro de que consideres seres humanos a las víctimas, al menos tú. Te podría decir que ahora te pones en plan razonable para......., pero de nuevo no quiero ir por ahí. No perdamos la elegancia.

[Mate88]

Sí, vamos. Un héroe y una Hermanita de la Caridad el chaval. A ver qué dicen los jueces.

Qué foto mas chula has encontrado.

Mira, yo también he encontrado fotos bonitas, en esta caso de grupos armados pero de negros, durante los disturbios. Pongo dos, pero hay docenas.

Si, en ese país que algunos llaman racista, los negros también tienen armas: se llama libertad.

saqueo 1.jpgsaqueo2.jpg

Joder con los blackpanther, vaya pinta chunga.
Y esos k se suponen que hacen?
Pd: Nosotros tenemos los narcos k también reparten, ya se dieron cuenta que sale barato el crimen en España, un par de tiros y a correr.
Escobar se haría de oro x aquí, y poniendo niños de sicarios ya ni te digo, menos de 14 y aquí no pasa nada!

[Colmillos]

Mira Hoplon, lo que realmente me daría gusto es que no se matara a la gente por sus ideas.

También me gustaría que no defendieras al presunto asesino sólo porque coincide con tus filias y fobias, aunque si dices que no era Supremacista, igual no coincidis tanto. Tendrás información privilegiada.

También me gustaría escuchar un poquito de empatía hacia las víctimas y sus familias. Incluso deseos de pronta recuperación por el herido.

Y no pensaba poner el video en el que el chaval asesino le pega a una chica, porque no tengo claro que fuera él ni me gusta sacar esas cosas. Ya saldrá en el juicio lo que tenga que salir. Igual los propietarios blancos del jurado tienen más sentido de la justicia y más respeto por la vida humana.


+1 +2 +3

[alvaro95]

En este hilo lo único que se ha vertido es empatía. Empatía hacia las víctimas, víctimas que se vieron obligadas a salir de su comodidad para defenderse frente la agesion de una turba dispuesta a quitarles su medio de vida. Tristemente y víctimas de aquellos que, debido a su ignorancia, se dejaron arrastrar por esta horda de bárbaros disfrazados de paz florecitas y cócteles molotov. Este pobre chico tuvo que salir a dar la cara. Algunos malhechores ya han pagado el precio más alto que hay por sus fechorías, su vida misma. Veremos cómo queda todo este asunto y espero que se haga justicia.
Un saludo

[Rapiegu]

Hombre ahora que sabemos que eran unos pilares fundamentales de la sociedad ? Empatía por el violador de niños ( de 9 a 11años ) las víctimas de ese degenerado; empatía?

[Ribetano]

Seguid, seguid, que os estáis retratando.

[Rapiegu]

Y tú no eh ? . Que un personaje como tú repartidor a tiempo completo de moralina barata , diga que los demás se retratan ; es todo un elogio. Creo que la cola para la auto complacencia es en otro lado

[alvaro95]

Seguid, seguid, que os estáis retratando.

Gracias, espero que así haya sido.
Un saludo