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Hallazgo

Publicado: 01 Feb 2020 02:31
por Jupiters
Hola buenas , soy José de (Gerona) Cataluña , os quiero explicar el anécdota que me a ocurrido hace unos días , Hace unos días en Catalunya tuvimos un temporal muy fuerte de lluvias que lo llamaron Gloria , la cuestión es que me fui a sacar el perro por la mañana como hago normalmente y me metí por el lado de un canal que atraviesa el pueblo donde vivo , el canal no suele bajar con mucha agua ,pero como días antes paso el temporal ,por lo que pude apreciar había crecido más de diez veces su corriente , con lo que removió mucha tierra y piedras k hacia años y años que no se habían movido , total que iba paseando y en eso miro al suelo y veo k sobresale un poco la parte de la empuñadura de una espada , Buff cuando la vi m dio una alegría y m puse a desenterrarla rápido pero con precaución , cuando la tengo desenterrada a la que me giro a ver por dónde paraba my perro me fijo en la tierra y veo como el cañon de un fusil antiguo y un poco mas a la derecha la parte del percutor , eso sí todo muy oxidado y sin nada de madera , en cuanto llegue a casa me puse a ver qué tipo de armas eran y la espada resulta ser un Sable estilo Briquet napoleónico con una hoja de 70 cm y una empuñadura que parece ser de latón o cobre , en bastante buen estado , y el fusil e visto que es de chispa Avant carga y parece un minie de la época .. cuando recopile esa información me puse a buscar sobre el tema napoleónico en la zona y si , estuvieron por aquí en la guerra de la independencia ..(La guerra de los Franceses) que entraron por Catalunya , y buscando más información resulta sé que estuvieron en Masías o Caseríos de la zona mientras iban a invadir Gerona . Yo la verdad no tengo ni idea de armas antiguas os pediría si vosotros que tenéis conocimientos sobre el tema armamentista me podríais ayudar ,, estoy muy ilusionado con el ayazgo y muy perdido , Gracias de antemano y un cordial saludo a todos

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 07:15
por VP70Z
Unas fotos no vendrían mal.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 10:12
por Jupiters
Hola buenos días público foto del sable

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 10:15
por Jupiters
En esta foto es justo cuando lo desenterre

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 10:18
por VP70Z
Muy chulo , efectivamente es un sable francés, sería interesante si pudieras observa si tiene algún tipo de marcaje, seguro que alguien entendido te puede ampliar información sobre el arma, enhorabuena por el hallazgo.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 10:18
por Jupiters
Este es el fusil

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 10:43
por Jupiters
Lo raro por lo que me estado informando es que el sable Briquet de infantería napoleónica tenía una hoja de unos 59 cm y este que encontré hace 70 y rebuscando más información parece ser k para los soldados de la guardia imperial tanto granaderos como con un rango alto se les doto con uno de 70 cm de hoja en fecha de 1808

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 12:26
por RAFAELMIN
Muy chulo y curioso tu descubrimiento.

Enhorabuena.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 12:42
por fierabras
El martillo parece de pistón y no de chispa ...

Las de chispa llevan un tornillo que aprieta una pinza que sujeta el pedernal. Aquí se ve la diferencia:

Pistón:

Imagen

Chispa:

Imagen

Cuando la guerra de la independencia las armas efectivamente eran de chispa ... el pistón es posterior ...

Igual tienes que ir a la época de la primera guerra Carlista, más que a la de la independencia, ampliando la foto se ve claramente que el martillo es de percusión, de pistón y no de chispa.

Suponiendo que ambas armas quedaron enterradas a la vez y pertenecían a la misma persona no pueden ser por tanto de un soldado napoleónico.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 13:10
por Jupiters
Hola buenos días , e estado buscado armas de la primera guerra carlista y encontré este documento ,, el calibre de my fusil coincide 17 , pero lo largo del canon no el mío hace 86,5 cm

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 13:20
por fierabras
Mira si el cañón tiene marcas o inscripciones.

Por cierto muy buen hallazgo. Si en tu comunidad está permitido yo trataría de buscar en los alrededores con un detector de metales, lo mismo salen más cosas.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 13:32
por Jupiters
El cañon de 86,5 cm empieza de forma exsagonal y acaba cónico en redondo.
Si el detector viene en camino ya lo pedí jejeje
Lo k no m cuadra es el sable con ese tipo de escopeta

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 13:47
por RAFAELMIN
Con un poco de suerte te conviertes en un cazatesoros!!!

Ojalá descubras muchas piezas más.

Saludos

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 14:04
por YeoMan
Yo en tu lugar intentaría contactar con un historiador o arqueólogo de la zona.

Las piezas no valen nada pero su ubicación, su contexto, etc. pueden ayudar a conocer un poco más la historia. Fuera de su contexto no son más que unos hierros para coleccionistas.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 14:19
por fierabras
YeoMan escribió:Yo en tu lugar intentaría contactar con un historiador o arqueólogo de la zona.

Las piezas no valen nada pero su ubicación, su contexto, etc. pueden ayudar a conocer un poco más la historia. Fuera de su contexto no son más que unos hierros para coleccionistas.


No se si es muy recomendable ... Lo mismo te buscan las vueltas según con quién caigas ... Nuestra legislación es muy tocapelotas en ese sentido y lo que cualquiera de nosotros ve como un curioso hallazgo sin valor para otros igual es un expolio.

Que conste que yo también me lo hubiera llevado a mi casa. Ya me gustaría a mí encontrar algo así.

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 14:32
por Jupiters
Si jejeje , si el lunes iré a dar parte al ajuntamiento del pueblo y my intención es donarlas , y me gustaría saber más de ellas , hoy iré haber a un señor anciano que su familia siempre a permanecido en el pueblo haber que me dice , ya que por aquí hay Caseríos , Masías en catalán que datan del 1500 .. y cuentan varias historias de soldados franceses , de todas formas si alguien me pudiera dar algo de información sobre ellas , se lo agradecería , otra cosa curiosa que entre allí donde las armas fueron un montón de botellas de champagne muy antiguas eso sí todas rotas

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 14:35
por Jupiters
fierabras escribió:
YeoMan escribió:Yo en tu lugar intentaría contactar con un historiador o arqueólogo de la zona.

Las piezas no valen nada pero su ubicación, su contexto, etc. pueden ayudar a conocer un poco más la historia. Fuera de su contexto no son más que unos hierros para coleccionistas.


No se si es muy recomendable ... Lo mismo te buscan las vueltas según con quién caigas ... Nuestra legislación es muy tocapelotas en ese sentido y lo que cualquiera de nosotros ve como un curioso hallazgo sin valor para otros igual es un expolio.

Que conste que yo también me lo hubiera llevado a mi casa. Ya me gustaría a mí encontrar algo así.



Yo creo que hay , debe de aver algo

Re: Hayazgo

Publicado: 01 Feb 2020 16:07
por fierabras
Desde luego, si no quieres quedarte con las armas exponerlas en un museo local, si tu pueblo dispone de uno, sería lo ideal.

Si las recoge otra institución, como la comunidad o la diputación, las catalogarán e irán a algún sótano metidas en un cajón ya que en un museo grande tendrán piezas mejor conservadas para su exposición.

Si el fusil no estuviera acompañado por el sable podríamos deducir cualquier cosa, un bandido que lo ocultó, un cazador que lo perdió, etc, etc ... pero junto con el sable, todo apunta a un origen militar creo yo.

De la guerra de la independencia no es, es de pistón y eso indica que es algunas décadas posterior.

Las historias locales y de los viejos del lugar, son eso, historias, que suelen tener un trasfondo de verdad pero no sirve para decir que esto tiene este origen u otro.

La forma de la llave yo la veo muy parecida a la del modelo 1857:

https://www.todocoleccion.net/militaria ... ~x54200355

Imagen