Foro de Armas.es

Glaciaciones, cambios climáticos, vulcanismo... han estado aquí, desde siempre. No niego los niveles de contaminación que provoca el ser humano, particularmente localizados en áreas concretas, pero discuto que el fenómeno que se ha puesto tan en boga, el famoso "cambio climático" tenga causa y origen en la dicha contaminación. Estaré de acuerdo en que, con toda probabilidad, pasaremos a la historia como la "civilización de la basura" y que, entre el desarrollo industrial, el aumento de la población y la concentración zonal de determinadas industrias, hay lugares en que las condiciones de vida y la salubridad se ven gravemente comprometidas.

En otro aspecto del mismo fenómeno encontramos con que la "conciencia ecológica", presenta unas características que pueden tildarse, como poco, de "discutibles". El que NO se lleven adelante medidas en todo el planeta, quedando fuera los mayores "contaminantes"; la apuesta más que demagógica a día de hoy por "lo eléctrico" sin tener en cuenta los problemas de generación, almacenamiento e infraestructura necesarias; el rechazo a la energía nuclear y las cargas impuestas a las renovables; aquello de "como contaminas, paga" sin que tenga directa influencia sobre dicha contaminación ni su reducción (caso famoso en Aragón de las tasas impuestas por consumo de agua para su tratamiento -pero que no se tratan en la mayoría de las poblaciones- o situaciones equivalentes); los "ecolo-jetas" que abominan de los automóviles pero con su enésimo móvil o ipod en el bolsillo o cogen el avión -sin complejos- para un finde en Canarias o una tournee por Europa o países exóticos, todo ello subvencionado por sus "contaminantes e inconscientes progenitores"...
En definitiva: un fenómeno al que, ciertamente, nuestros usos y abusos no ayudan, pero también muchos intereses ocultos, demagogias baratas y postureo de moda "políticamente correcto". Ya de niño (uno peina canas hace días) cuando NO había apenas automóviles, cuando el móvil o los ordenadores ni se intuían, cuando cazaban cuatro y eran del mismo pueblo, cuando no se habían generalizado ni los abonos ni pesticidas (se recurría al estiércol), cuando la calefacción no estaba generalizada y en su mayoría se recurría a la leña... mi abuelo ya señalaba que cada vez nevaba menos, que "el tiempo estaba cambiando"...

No discuto la necesidad de reciclar, de procurar que la contaminación sea mínima (plásticos, residuos industriales, gases de efecto invernadero...) y apuesto por la investigación y medidas, RAZONADAS Y RAZONABLES, que reduzcan el problema y minimicen los efectos nocivos del desarrollo para el ambiente y la salud de las personas... pero eso de demonizar en general, proscribir vía BOE, el discurso y relato que nos endilgan... pues como que no, que no me cuela.

Un saludo a todos, y seamos conscientes, limpios y respetuosos con la naturaleza... pero, sin alaracas, sin modismos, sin demagogia barata ni catastrofismo.

aquí solo hay un problema, coger el problema que queráis, uno da igual el que sea, co2, plásticos, etc etc y asi hasta repasar todos los problemas y veréis que todos se solucionan con la misma solución, reducir de 7000.000.000 de humanos a 3000.000.000 y encima nos empeñamos en vivir mas, curarnos todas las enfermedades, crear nuevos medicamentos, etc etc y esto lo dice uno que tiene cáncer y que soy consciente que sigo vivo gracias a la medicina, pero que la realidad es la que es, somos demasiados y por lo tanto, necesitamos demasiado y esto es insostenible y vamos hacia nuestra destrucción, somos nuestro propio cáncer, contra mas engordamos mas nos destruimos, ahora como dice el titulo del post, a río revuelto ganancia de pescadores, 25.000 asistentes a la cumbre del clima, 25.000 personas que duermen en hoteles, que comen bien, que no tienen callos en las manos y que no trabajan al sol ni al frío, que hablan y hablan y no solucionan nada, si solucionaran algo se quedarían sin trabajo y su trabajo es un chollo, viajar hablar etc, a lo largo de mi vida he aprendido que las personas que hablan, nunca hacen nada, como los políticos, las personas que actúan suelen hablar poco, se estudia un proyecto y se realiza y punto, en fin es lo que hay, con respecto a la energía nuclear, seria buena si sus residuos, se pudieran neutralizar, pero que haya que hacer un cementerio nuclear, con los fondos del estado, osea con los de todos, con una duración indeterminada, casi infinita, para que una empresa privada se lleve el beneficio y que haya que dejar esos residuos a las generaciones venideras, tampoco lo veo, que queréis que os diga

Cambio climático: Ciclo que se repite X años en la tierra. Siempre han habido ciclones, huracanes inundaciones, etc.
Según los ecologetas, de cómo arreglamos esto, solución: volviendo a la era de los dinosaurios, se acaban los plásticos, viajamos en carros tirados por burros, nos alumbramos con candiles, nos comunicamos con tam-tam... y todo arreglado. Pero vuelve a haber un ciclo de edad de hielo, o inundaciones, o qué se yo.
Para eso están los expertos que nos dicen lo que ocurre en el planeta, pero mienten más que Pedro el Usurpador.

Tengo entendido que, cambio climático aparte, la que se nos viene encima si no hacemos algo tiene que ver precisamente con la caída en la producción de petróleo crudo convencional, carbón, uranio y en breve gas natural.

mtjyv escribió:aquí solo hay un problema, coger el problema que queráis, uno da igual el que sea, co2, plásticos, etc etc y asi hasta repasar todos los problemas y veréis que todos se solucionan con la misma solución, reducir de 7000.000.000 de humanos a 3000.000.000 y encima nos empeñamos en vivir mas, curarnos todas las enfermedades, crear nuevos medicamentos, etc etc y esto lo dice uno que tiene cáncer y que soy consciente que sigo vivo gracias a la medicina, pero que la realidad es la que es, somos demasiados y por lo tanto, necesitamos demasiado y esto es insostenible y vamos hacia nuestra destrucción, somos nuestro propio cáncer, contra mas engordamos mas nos destruimosa

No es verdad. Pensar en que los hombres somos simplemente consumidores es lo que lleva a conclusiones tan erróneas. Unido a las toneladas de demagogia, desinformación y estupideces que suelta a todas horas la televisión se logra que haya mucha población creyendo en lo mismo. Y hablo de creencias, casi religiosas, sustitutivas de nuestra religión tradicional, porque la base racional es escasa o inexistente. Mientras tanto, los nuevos clérigos del catastrofismo climático se forran a base de bien y obtienen cierta justificación para crearnos impuestos que ellos, por supuesto, se encargarán de repartir y utilizar convenientemente para su bienestar. ¿Hay mayor estupidez que creer en los discursos que le escriben a una desgraciada adolescente enferma criada por unos padres y un entorno que obtienen pingües beneficios del espectáculo lamentable que da su hija jaleada por la ONU, políticos y corporaciones poderosas?

Otra absoluta falsedad es lo de que nos estamos quedando sin recursos. La realidad es la opuesta. Hace 35 años quedaba petroleo para 30 años. Hoy queda para 40, y subiendo, ya que la tecnología del fracking ha multiplicado las reservas. Con la tecnología actual hay carbón para varios siglos y uranio para milenios. El personal no sabe que el concepto de reservas de recursos minerales no es físico; es económico y tecnológico. A mejor tecnología, que no para de desarrollarse gracias a que cada año somos más y mejores (con la excepción del pensamiento político), las reservas de recursos aumentan.

Saludos

En los últimos 100 años, la población mundial se ha multiplicado por 4.

De eso nadie habla, claro , seguro que no tiene nada que ver con el aumento de la contaminación, de las basuras....

Hola:

Mi coche es un diesel de 60 CV de hace 30 años: ¿Produce más CO2 que el último modelo con motor de 200 CV?.

Ya sé que hay el problema de los óxidos de nitrógeno.

Además: el ayuntamiento de BCN o el estado, no creo que me subvencionen un coche nuevo, que yo podría pagar, de gama baja, pero no sé si los mandamades han pensado en las personas que apenas llegan a fin de mes y que necesitan el coche para el trabajo o para desplazarse, como los que vivimos en pueblos.

Una medida que no creo que el ayuntamiento de BCN pueda cumplir es aplicar esas restricciones a los vehículos extranjeros pues para empezar no sé como pueden informarlos y las consecuencias puede que sea un boicot a BCN por parte de algunos.

Las rondas de BCN tienen tramos subterráneos, posiblemente innecesarios, aunque los vecinos lo agradecen: son una trampa mortal como ya reporté cuando el atentado de Las Ramblas el 17/8/18.

El CO2 es el malo de la película pero además tenemos el metano, producido por la putrefacción de la matería orgánica como el actual deshielo del suelo helado del ártico o "permafrost", basureros,etc.

Ahora me viene a la memoria que en Cataluña Radio, cuando la conferencia del cambio climático de hace unas semanas, un iluminado propugnaba por cerrar las explotaciones ganaderas que según él son las principales causantes del cambio climático.

El estiércol mal compostado por la ausencia de aire, produce metano.

Habéis hablado de los plásticos y podríamos hablar con industrias asociadas como el agua envasada: el una industria de Gerona vi que consumían para las fuentes, agua portuguesa, porque les debía salir más barata: estamos hablando de mil Km de camión.

Este setiembre una anciana de mi pueblo estaba comentando que una niña tiró al suelo una botella y la señora le dijo con buenas palabras que la recogiera.

La madre defendió el incivismo de su cría diciendo "Y de qué vivirían los barrenderos".

Saludos.

¿Seguro que ningun cientifico ha pensado en la cantidad de CO2 que suelta una erupcion volcanica? Me parece que mucho mas de lo que produce la humanidad en bastante tiempo, y eso en solo unos dias .....
El CO2 es bueno para las plantas .... que , creo entender, lo recicla mediante fotosintesis.
Las "Tormentas de coj..nes" siempre han existido, asi como "el niño" (no el de la loteria), eso si, todo ciclico ... x años no y en el que corresponde -debido a circunstancias como actividad solar , por ej.- lo mismo ocurre con las sequias ....

Hace poco lei que CSIC habia analizado el ADN de las cepas que infectan olivos y otras plantas, que aparecieron, por sorpresa, en Italia, Francia y parte de España ... todas tienen una cosa en comun .... son originarias de California (para pensar ...y mal).
Se habla de gran bajon de las poblaciones de insectivoros (aves, reptiles y mamiferos) en Europa, pero los entes ¿pensantes? autorizan, alguna que otra temporada mas, el uso de los glifosfatos, ahora de Bayer, antes de Monsanto.

Nyati escribió:En los últimos 100 años, la población mundial se ha multiplicado por 4.

De eso nadie habla, claro , seguro que no tiene nada que ver con el aumento de la contaminación, de las basuras....

¿Como que nadie habla del crecimiento de la población? Del control de población se lleva hablando 60 años, como mínimo. La realidad es que se ha hablado tanto que ahora los europeos ya casi hemos renunciado a reproducirnos.

Hernan2 escribió:

Nyati escribió:En los últimos 100 años, la población mundial se ha multiplicado por 4.

De eso nadie habla, claro , seguro que no tiene nada que ver con el aumento de la contaminación, de las basuras....

¿Como que nadie habla del crecimiento de la población? Del control de población se lleva hablando 60 años, como mínimo. La realidad es que se ha hablado tanto que ahora los europeos ya casi hemos renunciado a reproducirnos.

Triste pero es así, ya desde maltus se lleva dando la matraca con el fin de los recursos

Lo que queda claro es que cada vez somos mas metiendo mano a la tarta que sigue teniendo el mismo tamaño y peso, o sea porciones más pequeñas para que llegue para todos.

Que no nos pase nada.

Buena suerte y saludos cordiales.

Cambio climatico??
La gran estafa mundial.

Pues yo no sé si realmente estamos provocando un cambio climático o no ... tiendo al escepcticismo, pero no le sé a ciencia cierta ...

De lo que sí que estoy seguro, es de que si es así, que estamos provocando un cambio clímático, este es inevitable.

No hay que darle más vueltas, los paises que ya estamos desarrollados no vamos a renunciar a nuestro desarrollo, y los que no lo están aspiran a dejar de vivir en chozas, y quiere tener lo mismo que nosotros, casa con electricidad, agua, internet, ipad, coche, autopistas, autovías, etc, etc, etc y es una aspiración legítima.

Y la autopista pasará por el medio del Masai Mara ese si es necesario, y si para producir electricidad y demás tienen que hacer un pantano en el río ese que sale en los documentales de la 2 donde los cocodrilos se meriendan a los ñus y las cebras, pues lo harán.

Porque una familia de por allí tiene el mismo derecho que una de aquí, de ir a pasar un fin de semana a la playa en coche, por una autopista, como hacemos en Europa. Y ese progreso tardará en llegar allí, pero acabará haciéndolo.

Le guste a la tal Greta o no le guste.

mtjyv escribió:aquí solo hay un problema, coger el problema que queráis, uno da igual el que sea, co2, plásticos, etc etc y asi hasta repasar todos los problemas y veréis que todos se solucionan con la misma solución, reducir de 7000.000.000 de humanos a 3000.000.000 y encima nos empeñamos en vivir mas, curarnos todas las enfermedades, crear nuevos medicamentos, etc etc y esto lo dice uno que tiene cáncer y que soy consciente que sigo vivo gracias a la medicina, pero que la realidad es la que es, somos demasiados y por lo tanto, necesitamos demasiado y esto es insostenible y vamos hacia nuestra destrucción, somos nuestro propio cáncer, contra mas engordamos mas nos destruimos, ahora como dice el titulo del post, a río revuelto ganancia de pescadores, 25.000 asistentes a la cumbre del clima, 25.000 personas que duermen en hoteles, que comen bien, que no tienen callos en las manos y que no trabajan al sol ni al frío, que hablan y hablan y no solucionan nada, si solucionaran algo se quedarían sin trabajo y su trabajo es un chollo, viajar hablar etc, a lo largo de mi vida he aprendido que las personas que hablan, nunca hacen nada, como los políticos, las personas que actúan suelen hablar poco, se estudia un proyecto y se realiza y punto, en fin es lo que hay, con respecto a la energía nuclear, seria buena si sus residuos, se pudieran neutralizar, pero que haya que hacer un cementerio nuclear, con los fondos del estado, osea con los de todos, con una duración indeterminada, casi infinita, para que una empresa privada se lleve el beneficio y que haya que dejar esos residuos a las generaciones venideras, tampoco lo veo, que queréis que os diga

Te cito porque precisamente en mi profesión estamos en eso. Es evidente que ni como profesional ni como individuo tengo dudas a la hora de hacer el mayor bien posible, pero es posible que tengas una idea de la cantidad de recursos cuyos residuos (no reciclables en su mayoría) se MALGASTAN, no hay otras palabras, en el ejercicio de la medicina. Y así, en muchos otros campos, especialmente, tengo que reconocerlo, del ámbito público. Hay cuestiones en las que no hay otra, pero hay muchas en las que sí. Bastaría con que todos fuéramos un poco más contenidos a la hora de hacer uso de lo que parece que no pagamos.
Con respecto a la fisión, el límite, residuos aparte, está en el uranio disponible. Ya se está utilizando uranio que procede de armamento nuclear desmantelado. Su producción desciende lentamente y no le podemos pedir a esa fuente que crezca, porque ya no es viable. Los experimentos con plutonio carísimos y fiascos. La fusión, dicen los que saben, no hay que soñarla antes de la década de los 40 siendo optimistas. Además necesita tritio o en su caso litio (que de momento se usa en muchos acumuladores) para producirlo. Otro choque con la materia disponible.
Si te acojona lo de los 7000 millones, te va a encantar la previsión de 9000 para 2050!
Podemos ir pensando en ponernos el chaqué (no lo tengo), beber y escuhar a la orquesta mientras el barco naufraga. Queda majo.
Suerte y un feliz año a todos.

He leído mucho sobre el cambio climático y cada vez se menos sobre el tema.
Lo único que puedo hacer es contar mi propia experiencia:
A finales de los ‘70 e inicios de los ‘80 yo era un niño feliz que jugaba en la calle y muy cerca habían una vía principal con mucho tráfico, en aquella época los combustibles eran gasolinas con plomo (super y normal) y el gasóleo era poco refinado (casi chapapote), además aquellos vehículos hacían unas combustiones digamos poco eficientes. En resumen, tragamos los chavales sapos y culebras. Mi madre cuando limpiaba los barrotes del balcón y las persianas, acababan los trapos negros y grasientos, como con hollín. En la actualidad, cuando limpiamos, tienen polvo pero nada de negro y nada de grasiento.
Conclusión, los chavales de hoy respiran más límpio que los de mi generación, además con más del doble de vehículos que había en mi época.
Saludos cordiales y buenos tiros.

Tapper escribió:He leído mucho sobre el cambio climático y cada vez se menos sobre el tema.
Lo único que puedo hacer es contar mi propia experiencia:
A finales de los ‘70 e inicios de los ‘80 yo era un niño feliz que jugaba en la calle y muy cerca habían una vía principal con mucho tráfico, en aquella época los combustibles eran gasolinas con plomo (super y normal) y el gasóleo era poco refinado (casi chapapote), además aquellos vehículos hacían unas combustiones digamos poco eficientes. En resumen, tragamos los chavales sapos y culebras. Mi madre cuando limpiaba los barrotes del balcón y las persianas, acababan los trapos negros y grasientos, como con hollín. En la actualidad, cuando limpiamos, tienen polvo pero nada de negro y nada de grasiento.
Conclusión, los chavales de hoy respiran más límpio que los de mi generación, además con más del doble de vehículos que había en mi época.
Saludos cordiales y buenos tiros.

Mas razón que un santo.

A todo lo que has dicho hay que sumarle las calefacciones centralizadas que muchas veces eran de carbón o lo que se echase a arder. No digamos ya las zonas en las que había industria pesada como la ria de Bilbao o Avilés, ¿tienen ahora peor calidad de aire?.

Nos venden la letabilidad de la contaminación, ojo, la nuestra, no la de Pekín o Nueva Delhi, pero si miramos nuestra esperanza de vida actual, vemos que ha subido unos 5 años.

No se trata de ser un negacionista, si no de ver que zonas del planeta están realmente contaminadas y si la contaminación atmosférica global, es culpa exclusiva del hombre o la naturaleza ha tenido algo que ver, por ejemplo, que impacto global está teniendo los incendios de australia, o las erupciones volcánicas del Pinatubo, el Popocatepetl, el volcán islandés de nombre impronunciable, o los que están derritiendo los glaciares de Groenlandia.

Y no nos engañemos, hay mucha gente que vive muy bien a costa de anunciar los posibles mundos apocalípticos. Basta con recordar, como en los 80 se nos decía que en el año 2000, todos necesitaríamos mascarillas para poder salir a la calle, o como moriríamos de forma inexorable por el agujero de la capa de ozono, o como fue la unión soviética la que impulsó la campaña de nucleares fuera, para así dominar energéticamente a Europa Central.

Y no nos engañemos, hay mucha gente que vive muy bien a costa de anunciar los posibles mundos apocalípticos. Basta con recordar, como en los 80 se nos decía que en el año 2000, todos necesitaríamos mascarillas para poder salir a la calle, o como moriríamos de forma inexorable por el agujero de la capa de ozono, o como fue la unión soviética la que impulsó la campaña de nucleares fuera, para así dominar energéticamente a Europa Central.

Quizas este párrafo concluye la "estafa" del "cambio climático", digo estafa porque parece ser el C02 el causante de ese cambio y por ende los humanos (y las vacas...) los que emitimos ese CO2. No hay que ser un lumbreras para conocer el ciclo del CO2, bueno rectifico... cuando estudiaba hace 45 años, me enseñaron que las plantas necesitan tanto más el CO2, que el oxígeno para sus ciclo vital. Parece ser que la propia NASA (agencia que no suele dar nunca buenas noticias), ha constatado en las fotos de satélite de los ultimos años, que grandes extensiones donde antes apenas había masa forestal o matorrales, está creciendo dicha masa debido al "exceso" de CO2 actual...

Lo que nos está vendiendo la "Greta", es simplemente lo que su esponsor quiere vendernos hace años. Buscad a su esponsor y sabreis de lo que estoy hablando...

--La Tierra a la que considero una "entidad viva", tiene unas dinámicas planetarias que apenas conocemos y sobrevivirá a todo "cambio climático", puesto que ella es la principal actora en ese cambio, por motivos que desconocemos o no queremos conocer. El actual calentamiento global, tal como lo venden: es un fraude y desde luego el causante del calentamiento actual es el sol, existen fuentes científicas que lo corroboran, pero siempre es mejor creer a una niña-objeto-títere del globalismo y a un comunicado de 11000 científicos más falso que judas, que en el fondo de todo ese movimiento solo quieren recaudar dinero para... ¿acabar con las emisiones??.. Comprobad lo que acabo de afirmar porque es la realidad... (Greta, ¿porqué en tus discursos no hablas de lo que ocurre en oriente medio o en africa?...)

--Los humanos tienen en su haber el destruir todo lo que tocan, por el mero hecho de pensar que el planeta es suyo (algunos humanos... la mayoría diría yo...). El planeta jamás será destruido por los humanos, en todo caso las sociedades actuales contaminantes acabarán con los propios humanos y otros seres que habitan el planeta...

Los globalistas siguen empeñados en engañarnos y robarnos lo poco que tenemos y los tontos en los gobiernos les siguen el juego, porque es la moda, y ahora toca ser "climatista..." y seguidores de títeres en edad escolar...

saludos

Y no nos engañemos, hay mucha gente que vive muy bien a costa de anunciar los posibles mundos apocalípticos. Basta con recordar, como en los 80 se nos decía que en el año 2000, todos necesitaríamos mascarillas para poder salir a la calle, o como moriríamos de forma inexorable por el agujero de la capa de ozono, o como fue la unión soviética la que impulsó la campaña de nucleares fuera, para así dominar energéticamente a Europa Central.[/quote]

Efectivamente, el agujero en la capa de ozono era el Apocalipsis, ya nada se dice de el porque se está cerrando. Y porqué las protestas no son en China, India o Rusia. Nos toca a los occidentales aguantarlas y tomar medidas al respecto. En la UE, está prohibido abrir centrales térmicas y están cerrando, y en aquellos países, que son los más contaminantes, están abriendo.
Creo que estos movimientos están financiados a parte de por nosotros mismos, por los países asiáticos con la intención de desindustrializar a occidente y adueñarse del lobbie energético.
Un saludo y buenos tiros.

Hola a todos:

En los canales por satélite de Movistar se ve un programa basado el imágenes raras captadas por satélite, como por ejemplo por las personas que se entretienen con Google Earth.

Normalmente esas imágenes raras o chocantes siempre tienen una explicación y en una captada en la India, de algo que parecía un misterio, finalmente desvelaron que era una fábrica ilegal de coque para la siderurgia india.

Este programa tiene ex-analistas militares de imágenes, que por su profesión nos desvelan cosas que se nos escapan a personas menos observadoras.

El carbón mineral no se puede usar directamente en los altos hornos y primero tiene que ser destilado, aprovechando los gases y productos químicos, como el antiguo "gas ciudad" que conocimos los que ahora tenemos 60 o más años.

Al final queda el coque, que es un combustible de primera calidad, que aparentemente parece lava, o si queréis el "carbón" de las pastelerías, lleno de agujeros.

https://es.wikipedia.org/wiki/Coque

Ahora imaginad si puede existir una fábrica clandestina de coque en Europa: imposible, pues destilar coque representa unas instalaciones industriales grandes, y alguna siderurgia comprará este coque, que seguramente se pagará en negro y qué hacen con los gases y líquidos que salen de la destilación del carbón: ¿Los líquidos al río?

Por cierto para los aficionados a la forja, el coque de petróleo es muy rico en azufre y no sirve para la forja, además se os comerá la fragua en poco tiempo porque el azufre al arder forma ácido sulfúrico.

Saludos: Brugent.