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Arde Cantabria

Publicado: 18 Feb 2019 21:18
por alvaro95
Pues eso.
Más de 200 incendios provocados... Esto es terrorismo pero a niveles nunca alcanzado...

Re: Arde Cantabria

Publicado: 18 Feb 2019 21:22
por furas
Vamos a peor, no termino de entenderlo.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 18 Feb 2019 21:46
por Chemi _Refogs
Yo tampoco.

¿Quién gana? ¿Por qué?

Han detenido a un incendio-terrorista con las manos en la masa. ¿Se sabe algo sobre él o sobre la motivación?

Saludos indignados y apesadumbrados. :evil:

Re: Arde Cantabria

Publicado: 18 Feb 2019 23:20
por fierabras
Chemi _Refogs escribió:Yo tampoco.

¿Quién gana? ¿Por qué?

Han detenido a un incendio-terrorista con las manos en la masa. ¿Se sabe algo sobre él o sobre la motivación?

Saludos indignados y apesadumbrados. :evil:


Pues habrá de todo, pero mucho me temo que buena parte de ellos los han provocado gente de campo, habitantes de los mismos pueblos a los que pertenecen los montes quemados. Sencillamente por ser algo que se hace de toda la vida, para que haya pastos, etc ..

Uno de los detenidos iba en su tractor, se paraba de vez en cuando e iba prendiendo fuego ...

https://www.eldiariomontanes.es/cantabr ... -ntvo.html

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 00:52
por suso
Es una manera ancestral de limpiar el monte, antes era mas comun, pues los ganaderos, y mas los del norte, lo hacian cada cierto tiempo para limpiar de monte bajo las laderas de los montes


en realidad son una mierda de fuegos , lo que pasa es que alli no estan aconstumbrados a los incendios forestales de los de verdad, esos con llamas de 30 metros de altura y vientos de 40kmh y 40 grados de temperatura

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 11:18
por Chemi _Refogs
fierabras escribió:
Chemi _Refogs escribió:Yo tampoco.

¿Quién gana? ¿Por qué?

Han detenido a un incendio-terrorista con las manos en la masa. ¿Se sabe algo sobre él o sobre la motivación?

Saludos indignados y apesadumbrados. :evil:


Pues habrá de todo, pero mucho me temo que buena parte de ellos los han provocado gente de campo, habitantes de los mismos pueblos a los que pertenecen los montes quemados. Sencillamente por ser algo que se hace de toda la vida, para que haya pastos, etc ..

Uno de los detenidos iba en su tractor, se paraba de vez en cuando e iba prendiendo fuego ...

https://www.eldiariomontanes.es/cantabr ... -ntvo.html


Gracias por el enlace. Me ha ilustrado bastante.

De todas formas, yo creía que se estaban quitando las vacas, ¿Para qué más pastos?

Sí entiendo lo del malvado o lo del enajenado, pero eso se resolvería con largas penas de prisión, que leo que muchos son reincidentes...

(Yo, que soy muy bruto :lol: aplicaría alguno de los artículos del código de Hammurabi, Capítulo Ley de Talión...)

Saludos.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 15:22
por fierabras
En todas partes hay tíos chinches que hacen lo que les da la gana, como el anciano ese de Vigo que ha provocado daños en miles de vehiculos y portales, solo porque sí.

Y vete tu a uno de 80 años que lleva toda la vida prendiendo rastrojos y que para él los árboles solo son un estorbo para que pasten sus ovejas o vacas, y le hablas de ecologismo, animales salvajes, medio ambiente y todo eso ...

Y seguro que también hay zumbados que son pirómanos y luego tienen orgasmos viendo como arde todo. Y con uno que salga a prender fuego los demás salen detrás cuando lo ven en las noticias.

Lo de los fuegos por cristales rotos y demás son mitos, alguno habrá por un rayo o por una máquina agrícola que coja un calentón, pero son mínimos.

Y también hay casos de fuegos provocados por temas laborales, por los mismos que esperan que les contraten para apagarlos.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 19:08
por greyghost
fierabras escribió:En todas partes hay tíos chinches que hacen lo que les da la gana, como el anciano ese de Vigo que ha provocado daños en miles de vehiculos y portales, solo porque sí.

Y vete tu a uno de 80 años que lleva toda la vida prendiendo rastrojos y que para él los árboles solo son un estorbo para que pasten sus ovejas o vacas, y le hablas de ecologismo, animales salvajes, medio ambiente y todo eso ...

Y seguro que también hay zumbados que son pirómanos y luego tienen orgasmos viendo como arde todo. Y con uno que salga a prender fuego los demás salen detrás cuando lo ven en las noticias.

Lo de los fuegos por cristales rotos y demás son mitos, alguno habrá por un rayo o por una máquina agrícola que coja un calentón, pero son mínimos.

Y también hay casos de fuegos provocados por temas laborales, por los mismos que esperan que les contraten para apagarlos.


Las causas de los incendiarios, así como de los incendios en el norte peninsular son muy distintas a las del sur o el levante.

Es prácticamente imposible provocar uno de forma accidental, la naturaleza de la vegetación y el clima lo impiden, allí por mucho que se lance una colilla, no prenderá, aunque sea amontonando previamente matojos secos. Solo se dan en caso de accidentes en torres eléctricas, rayos en estaciones sorprendentemente secas, o en el uso indebido de maquinaria.

El monte bajo norteño puede ser una pesadilla, hablamos de arbustos espinosos de la altura de un hombre afilados como agujas, por lo que mas de un paisano cuando oye lo de limpiar el monte, te suelta que eso como mejor se limpia es con un mechero, así no tienes que pedir permiso municipal, no tienes que gastar combustible, no tienes que pasar horas agotadoras y no vas a lesionarte, todo ello sin sacar ningún rédito económico.

Naturalmente que hay tarados que disfrutan viendo arder las propiedades ajenas, pero aún hay mucho mas hijos de su madre que disfrutan jodiendo al vecino, arreglando disputas de herencias o vecinales quemando las fincas ajenas, es lo que tiene el minifundio y la impunidad de verse protegido por una densa masa boscosa que protege el anonimato.

Y por ultimo lo que bien comenta Fierabras, el paisano que es terco como una mula, si algo lo ha hecho toda la vida, va a seguir queriendo hacerlo, no importa lo que diga la ley. Si toda la vida ha hecho brasas para barbacoa en el bosque en pleno verano, pues se empeñará en hacerlo, si ha quemado rastrojos en su finca, lo seguirá haciendo, no importa que se le presenten los rurales y le adviertan, lo hará de noche o tras su casa, después cuando le sacan la foto con un dron o avioneta y le notifican la sanción, te ponen el grito en el cielo, pero siguen intentando hacerlo el año siguiente, lo peor, algunos vecinos que encima se apiadan de ellos.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 21:44
por Manuel3
Alrrededor de 200 fuegos,y casi todos al mismo tiempo. Se pusieron de acuerdo los paisanos para quemar todos los mismos dias?. Mucha coincidencia me parece a mi. Malicio que hay algo mas.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 23:00
por Hernan2
Hay lo de siempre. La sempiterna costumbre de utilizar el fuego para limpiar el monte. Algo habitual del noroeste de España. El problema es que hacerlo en determinadas condiciones meteorológica es catástrofe segura.

Sin embargo, algún político irresponsable - y en Cantabria tienen alguno de los mayores demagogos del Reino de España - prefiere mirar para otro lado y hablar de "terroristas incendiarios", "mafias" y demás. En Galicia pasa exactamente lo mismo cada vez que hay una oleada de incendios. Pero todos los expertos de verdad sobre el tema: fiscales e ingenieros de montes, coinciden en que todo eso es un cuento chino, y al final los detenidos son: un pirado, dos tipos de pueblo, un vejete ya sin fuerzas, o un delincuente desempleado que busca que lo vuelvan a contratar de bombero forestal.

En fin, lo de siempre.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 23:08
por Dexterclaymore
Hernan2 escribió:H... al final los detenidos son: un pirado, dos tipos de pueblo, un vejete ya sin fuerzas, o un delincuente desempleado que busca que lo vuelvan a contratar de bombero forestal.
En fin, lo de siempre.


Pues es una pena :(

No soy muy partidario de los endurecimientos de penas pero en este caso no veo otra alternativa, porque mira que es todos los años lo mismo...

Re: Arde Cantabria

Publicado: 19 Feb 2019 23:39
por pedrolugon66
Independientemente de quien y por que se provoquen los incendios, debemos de buscar la realidad del problema. Una de las normas basicas en la prevencion, es evitar que se amontone combustible, es decir todo lo contrario de lo que se hace.
Antes habia cuadrillas para limpieza: cunetas , bajo lineas electricas, cerca de vias.........Las cuadrllas de prevencion se han convertido en cuadrillas de extincion, en menor numero y con temporalidad
Hoy dia el campo sufre un abandono doble, por un lado poblacional,eran estos pobladores los mas interesados en evitar incendios descontrolados, por otro con las nuevas consignas ecologistas se hace muy dificil ,mantener las zonas limpias sin incurrir en alguna ilegalidad.
Prueba de ello es la que vemos en los margenes de nuestros rios, donde no se puede tocar la vegetacion, y se espera a que la lleve la primera riada, haciendo con ella un tapon perfecto de puentes, presas y aliviaderos agravando asi las catastrofes. Mientra las Confederaciones se limitan a tirar balones fuera, para evitar enfrentamientos politicos.
Imaginemos que vivimos en el campo y solicitamos un permiso de quema para limpiar los alrrededores de nuestra casa, y los pastos de nuestro ganado. Veremos que el indice no nos dejara quemar en el 80% de los dias del año, y en aquellos en que nos deja es que llueve a cantaros, o es tal la humedad que lo hace imposible. Si queremos cortar algun arbol tendremos cuando menos muchos problemas y mas facilmente negativas.
Al final ese matorral se va acumulando, y solo espera una chispa para arder de forma imparable.
ya se sabe que es mas facil echarle las culpas a cuatro pirados o infelices que seguir una politica de prevenciaon.
En mi Comunidad Asturias tenemos la suerte de que las lluvias son frecuentes, pero el primer año que venga una sequia importante, el pronostico es adivinable , de oriente a occiednte no quedara ni una paja.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 20 Feb 2019 09:42
por Hernan2
pedrolugon66 escribió:Independientemente de quien y por que se provoquen los incendios, debemos de buscar la realidad del problema. Una de las normas basicas en la prevencion, es evitar que se amontone combustible, es decir todo lo contrario de lo que se hace.
Antes habia cuadrillas para limpieza: cunetas , bajo lineas electricas, cerca de vias.........Las cuadrllas de prevencion se han convertido en cuadrillas de extincion, en menor numero y con temporalidad
Hoy dia el campo sufre un abandono doble, por un lado poblacional,eran estos pobladores los mas interesados en evitar incendios descontrolados.


De acuerdo con todo lo que dices. Además hay otro factor. Afortunadamente en el campo ya no se vive en una economía de subsistencia en la que se aprovechaba todo, pero además hoy en día se paga por no trabajar. Hay mucho prejubilado, cobrador eterno de subsidios o burócrata inútil con buena salud y creciente barriga que debería estar limpiando el monte para hacer algo útil a la sociedad. Y algún presidente de comunidad autónoma, senador o asesor, exactamente lo mismo.

Saludos

Re: Arde Cantabria

Publicado: 20 Feb 2019 13:41
por greyghost
Hernan2 escribió:
pedrolugon66 escribió:Independientemente de quien y por que se provoquen los incendios, debemos de buscar la realidad del problema. Una de las normas basicas en la prevencion, es evitar que se amontone combustible, es decir todo lo contrario de lo que se hace.
Antes habia cuadrillas para limpieza: cunetas , bajo lineas electricas, cerca de vias.........Las cuadrllas de prevencion se han convertido en cuadrillas de extincion, en menor numero y con temporalidad
Hoy dia el campo sufre un abandono doble, por un lado poblacional,eran estos pobladores los mas interesados en evitar incendios descontrolados.


De acuerdo con todo lo que dices. Además hay otro factor. Afortunadamente en el campo ya no se vive en una economía de subsistencia en la que se aprovechaba todo, pero además hoy en día se paga por no trabajar. Hay mucho prejubilado, cobrador eterno de subsidios o burócrata inútil con buena salud y creciente barriga que debería estar limpiando el monte para hacer algo útil a la sociedad. Y algún presidente de comunidad autónoma, senador o asesor, exactamente lo mismo.

Saludos


Cierto, ya no hay un aprovechamiento forestal, antes la gente utilizaba el monte bajo para proporcionar comida a sus animales, para la limpieza de los establos y posterior uso como compostaje, etc. Tanto es así, que Antaño en Galicia, las fincas estaban absolutamente limpias, pudiendose transitar libremente entre ellas, cosa que hoy en dia es absolutamente imposible, si la finca no ha sido limpiada desde hace unos años, apenas se podrán caminar unos metros en linea recta, acabando además lleno de pinchazos y rozaduras. Como sería antes, que los rurales patrullaban a pie o a caballo, estableciendo multas a quien utilizase los helechos, tojos o hierbajos del vecino. Hoy en dia solo se ve a los rurales circular unicamente por las pistas forestales y en vehiculo, no veréis a ninguno pateando por un sendero.

A la nula utilización en la actualidad del monte bajo, hay que sumarle el bajo interés que hay por el uso de leña, no solo porque la gente mas joven ya tiene cocinas electricas, en lugar de alternar las de leña y gas, si no que los sistemas de calefacción han cambiado, ahora todo el mundo usa calderas diesel, radiadores eléctricos o estufas de pellets, aún así, entre los nostálgicos que aun usan leña, hay un gran numero que prefiere comprar directamente palets de madera ya cortada, dado su relativamente escaso precio y el ahorro físico de tener que hacerlo, mas aún cuando suele ser una población envejecida, poca gente joven quiere saber algo de las fincas después de llegar de su trabajo, antes lo hacían las mujeres, pero hoy en dia, ni de coña.

Y después está el politicucho. Si quieres trabajar en tu finca necesitas pagar una licencia (no importa que estés en medio del bosque mas cerrado del mundo, ya habrá algún vecino que te denuncie "por si acaso"), y no podrás limpiarla o usarla a tu gusto, determinados arboles, bayas, piñas,etc, no los puedes tocas, si no, multa al canto. Así que paga permisos, gasolina, déjate la piel y la sangre, llevate alguna picadura de avispa belutina (no se te ocurra destruir el avispero sin permiso, o te llevas la multa), todo ello, a cambio de un mínimo o inexistente beneficio, pero si no lo haces, puede que te multen. De ahí que mas de uno opte por la solución mas simple: el mechero.

Lo de las mafias entretiene mucho, pero jamás ha habido intereses de las empresas madereras (llego a estar prohibida la venta de madera tras un incendio, pero no disminuyeron ni un ápice) ni para la recalificación de terrenos, lo cual podría darse en alguna zona costera, pero no tendría el mas mínimo sentido en una zona interior, además de que legalmente está absolutamente prohibido la recalificación de terrenos tras un incendio. La única mafia que si se ha dado, es la de provocar algún incendio para facilitar el contrabando de tabaco o drogas por alguna de las rías.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 21 Feb 2019 11:17
por Brubaker
El 90% de lo que arde en el norte/noroeste, son eucaliptos, y brezales/arguma (monte bajo en sierras. Asi que bien quemado esta, independientmente de lo que diga algun acemila ecologista y algun politicastro chaquetero. De que se limpien los montes ya se ocupan en evitarlo, te sancionan hasta por sacar un leño seco.

Re: Arde Cantabria

Publicado: 21 Feb 2019 11:39
por fierabras
Como dije una respuesta mía anterior muchos de estos incendios los provocan los mismos que esperan que les contraten para apagarlos. Pues hoy han detenido a un responsable de protección Civil por incendiario

https://www.elmundo.es/espana/2019/02/2 ... b464b.html

Re: Arde Cantabria

Publicado: 21 Feb 2019 22:11
por Manuel3
Manuel3 escribió:Alrrededor de 200 fuegos,y casi todos al mismo tiempo. Se pusieron de acuerdo los paisanos para quemar todos los mismos dias?. Mucha coincidencia me parece a mi. Malicio que hay algo mas.

Me ratifico en lo dicho. Y si de verdad dejasen investigar a la GC, sin injerencias politicas, aun sabriamos mucho mas. Me huele que hay mucha mierda en esos fuegos.