Foro de Armas.es

Contrariamente a lo que cuentan los titulares de los medios de comunicación españoles, tan aficionados al sensacionalismo y a los complejos antiyanquis parece ser que los delitos y las muertes por arma de fuego se están reduciendo en Estados Unidos. Así lo cuenta el genial Pedro Fernández Barbadillo en este artículo:

¡Qué poco matan las armas en Estados Unidos!
La doctrina sentada por Barack Obama es que el asesino de Orlando cometió la matanza gracias a la facilidad con que cualquiera puede hacerse con armas de fuego en EEUU. Los datos demuestran que la tasa de homicidios ha bajado hasta la que había en los años 50.
https://www.actuall.com/criterio/democra ... os-unidos/

Pues la verdad que todos sabemos que las armas no matan, son las personas. Presenta las estadisticas a los antiarmas y cerraran los ojos por que no quieren reconocer la verdad.

Sí, pero la falta de periodistas sensatos, y con ganas de conocer la verdad, es lo que ayuda a que se multipliquen los prejuicios.

Hay paises con mas "gun rights " que los US y con mentalidad mas sana.
Generalmente todas estas estadisticas estan maquilladas tanto por proarmas como por antiarmas, pero tambien da que pensar que clase de lunaticos hay por aquellos lares.
Me peleo con la suegra, pues tiro de rifle y me cargo a la suegra, a las amigas que tomaban el anisete y al cartero que pasava por alli.
Que si, que queda muy bonita toda la cultura de la "self defense" y la pistola EDC. Pero no deja de ser el pais mas avanzado con las tasas de muerte por arma mas altas y donde la policia a la que te despistas te mete dos tiros " por si acaso ".

Kermmak escribió:Hay paises con mas "gun rights " que los US y con mentalidad mas sana.
Generalmente todas estas estadisticas estan maquilladas tanto por proarmas como por antiarmas, pero tambien da que pensar que clase de lunaticos hay por aquellos lares.
Me peleo con la suegra, pues tiro de rifle y me cargo a la suegra, a las amigas que tomaban el anisete y al cartero que pasava por alli.
Que si, que queda muy bonita toda la cultura de la "self defense" y la pistola EDC. Pero no deja de ser el pais mas avanzado con las tasas de muerte por arma mas altas y donde la policia a la que te despistas te mete dos tiros " por si acaso ".

Así es por ejemplo Suiza donde incluso tienen armas automaticas asignadas como defensores de su propio país......... cuantas matanzas ??????????, como bien dices mentalidades más sana y sobre todo educación.

antares308 escribió:

Kermmak escribió:Hay paises con mas "gun rights " que los US y con mentalidad mas sana.

Así es por ejemplo Suiza donde incluso tienen armas automaticas asignadas como defensores de su propio país......... cuantas matanzas ??????????, como bien dices mentalidades más sana y sobre todo educación.

Ahí está el problema. La falta de formación y las chifladuras de una parte de la sociedad. Históricamente siempre hubo muchas armas y una legislación parecida en Estados Unidos, pero las grandes matanzas periódicas son relativamente recientes. Hay quien le echa la culpa al mundo del cine y los videojuegos, donde se trivializa la muerte, la violencia y el asesinato continuamente. A fin de cuentas puede que a algunos les ocurra con esas aficiones lo que le pasó a don Quijote con los libros de caballerías. Pero también hay quien culpa a otros problemas más profundos de la sociedad estadounidense. Suiza es un buen ejemplo de sociedad pacífica armada hasta los dientes, pero tiene un grado de armonía y convivencia entre sus diferentes comunidades que no se ve en otros países.

Saludos

Hernan2 escribió:

antares308 escribió:

Kermmak escribió:Hay paises con mas "gun rights " que los US y con mentalidad mas sana.

Así es por ejemplo Suiza donde incluso tienen armas automaticas asignadas como defensores de su propio país......... cuantas matanzas ??????????, como bien dices mentalidades más sana y sobre todo educación.

Ahí está el problema. La falta de formación y las chifladuras de una parte de la sociedad. Históricamente siempre hubo muchas armas y una legislación parecida en Estados Unidos, pero las grandes matanzas periódicas son relativamente recientes. Hay quien le echa la culpa al mundo del cine y los videojuegos, donde se trivializa la muerte, la violencia y el asesinato continuamente. A fin de cuentas puede que a algunos les ocurra con esas aficiones lo que le pasó a don Quijote con los libros de caballerías. Pero también hay quien culpa a otros problemas más profundos de la sociedad estadounidense. Suiza es un buen ejemplo de sociedad pacífica armada hasta los dientes, pero tiene un grado de armonía y convivencia entre sus diferentes comunidades que no se ve en otros países.

Saludos

A esto me refiero!!!! Hay paises en los que las armas forman parte de la sociedad y esa sociedad es pacifica. Aun recuerdo la cara de asombro, cuando vimos a unas jovencitas de muy buen ver acompañadas de sus parejas cargadas con su SIG al hombro y pagando en la cola del Super.
US es un pais muy grande y con mentalidades muy diferentes pero aun tienen que madurar algo mas como sociedad ( España aun esta en pañales ).
Puede hecharsele la culpa a videojuegos, peliculas, o a la manipulacion de ciertas organizaciones pero tanto pro armas como antiarmas necesitan mas educacion.

Kermmak escribió:A esto me refiero!!!! Hay paises en los que las armas forman parte de la sociedad y esa sociedad es pacifica. Aun recuerdo la cara de asombro, cuando vimos a unas jovencitas de muy buen ver acompañadas de sus parejas cargadas con su SIG al hombro y pagando en la cola del Super.
US es un pais muy grande y con mentalidades muy diferentes pero aun tienen que madurar algo mas como sociedad ( España aun esta en pañales ).
Puede hecharsele la culpa a videojuegos, peliculas, o a la manipulacion de ciertas organizaciones pero tanto pro armas como antiarmas necesitan mas educacion.

Una acotación. No pienso que el problema sea de madurez del conjunto de la sociedad de Estados Unidos, que todavía sigue dando fuertes muestras de sentido cívico, carácter emprendedor, aprecio por el mérito y esfuerzo, patriotismo, valores tradicionales y democráticos. Más bien habría que pensar en la creciente inmadurez o falta de integración de una parte de la misma, a pesar de todo lo que se comenta sobre los "avances sociales". Hace 50 años la legislación sobre armas en Estados Unidos era más o menos igual que ahora. Posiblemente más permisiva. Había tensiones raciales fuertes en diversos estados. Pero no había las matanzas periódicas que se han visto en los últimos 20 años.

Lo cual es un motivo para tener en cuenta en caso de proponer aquí algunos cambios legislativos en materia de tenencia y uso de armas.

Saludos

Pues si que debe tener "algo" que ver en la educación o "cultura" para explicar los asesinatos.

Por cierto, ¿hay estadísticas que hablen de porcentajes raciales o de etnias en el volumen total de asesinatos con armas de fuego?

Últimamente veo algunos programas de la TV "Encarcelados", y veo una mayoría abrumadora de encarcelados de una determinada raza.

La justicia es igual para todos en los USA? ¿ los jueces prevarican al encarcelar mayormente a los de unas razas o etnias en favor de otras?

Un saludo.

De nuevo habra que hacer referencia a Blowning For columbine, de Michel Moore.. hay que verla, para entender muchas cosas de los USA. Aunque tenga un final estrambotico, maniqueo, y algo amargo, a mi modo de ver.
Vas a ser, que ahora que ha tenido lugar un atentado contra una dirigente Laborista en U.K. van a implementar medidas contra la tenencia de armas, en las islas.. que no ?,, ah no espera que eso ya lo hicieron hace 20 años,, y no ha dejado de crecer el delito armado por alli.
Me rio de Janeiro.

En UK que mas les van a prohibir?

Sólo les queda el aire comprimido (más bien deprimido) y las navajas que se habran a dos manos.

Eso sí, hay armas en B como para un bautizo.

Era una ironia, por si no se habia pillao !!, De todos modos, en arma larga tienen muchas posibilidades y no digamos en la recarga, que es absolutamente libre. Un dia me dio por entrar en una armeria virtual de U.K. y me perdia viendo las clases de pistones CCI que existen,, tienen de todo. Ademas de muchos campos de tiro de larga distancia. Aqui los contamos con los dedos de una mano.

annual escribió:Pues si que debe tener "algo" que ver en la educación o "cultura" para explicar los asesinatos.

Por cierto, ¿hay estadísticas que hablen de porcentajes raciales o de etnias en el volumen total de asesinatos con armas de fuego?

Últimamente veo algunos programas de la TV "Encarcelados", y veo una mayoría abrumadora de encarcelados de una determinada raza.

La justicia es igual para todos en los USA? ¿ los jueces prevarican al encarcelar mayormente a los de unas razas o etnias en favor de otras?

Un saludo.

Te recuerdo que USA es el país de las estadísticas, allí hacen informes exhaustivos sobre las cosas mas extrañas.

Responderé a la gallega sobre si los jueces de USA prevarican para encarcelar de forma racial, ¿creeis que en España determinados perfiles etnicos tienen una tasa de criminalidad mayor?. Pues estadisticamente es así, los oriundos del norte de Africa y los gitanos rumanos, tienen tasas muy elevadas de criminalidad comparadas con la población autóctona, ¿eso se debe a racismo judicial?, pues no, porque los individuos asiáticos y subsaharianos tienen una tasa de criminalidad muy inferior a la de los autóctonos.

Si en España las drogas fueron una lacra, en USA se comportaron con la población afroamericano del mismo modo que la viruela con los indios, destruyeron completamente a 2 generaciones, obligando a que los abuelos criaran a nietos y biznietos, y provocando gravísimos problemas de arraigo familiar, sin patrones familiares, ni educación y siendo criados en un ambiente sin el mas mínimo orden. Si alguien ha visto el programa de TV sobre empeños de Detriot , habrá visto cual es el comportamiento de determinados clientes, otro tanto se puede decir de las numerosas peleas callejeras que abundan en Internet.

Parecido comportamiento se da en la inmigración latina, a ellos no les afectó tanto el narcotrafico, pero muchos emigraron de zonas de verdaderas guerras de bandas centroamericanas, y al mismo tiempo parte de esa inmigración provocó la ruptura de estructuras familiares, el ocultamiento por ser ilegales facilitó la criminalidad, y tampoco ayudó mucho la cercanía con la frontera mexicana y el trafico de drogas (inicialmente solo marihuana),armas,etc. Entrando en conflicto con las numerosas bandas afroamericanas.

El mejor ejemplo es la ciudad de NY, basta con leer el informe policial sobre delitos que publica la policía anualmente. Sorprende que a pesar de lo que vemos en las series y peliculas, los tiroteos y asesinatos, no son obra de las mafias italianas, irlandesas, rusas,etc. Son peleas entre pandilleros afroamericanos y latinos.
Trataré de subir la imagen que muestra los crimenes, incidentes con armas y con animales en 2013.
http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/nypd_annual_firearms_discharge_report_2013.pdf
En la imagen que muestra las incidencias en NY, se observa que hay una gran cantidad de incidentes en los margenes de Atlantic Avenue, entre los distritos de Bedford-stuyvesant y Crow Heighs, esa zona tiene mas de un75% de población afroamericana. En el Bronx ocurre algo similar, las zonas mas peligrosas tienen entre un 50 y un 75% de población de origen latino, y la zona mas conflictiva es precisamente la zona en la que confluyen latinos y afroamericanos (Harlem-Washington Heights). La otra gran zona conflictiva de NY, es la situada al sur de Queens, concretamente en la zona de Jamaica-South Jamaica, una zona con un 75% de población afroamericana.

Ni que decir tiene que NY es uno de los estados mas restrictivos con las armas de fuego, pero claro eso solo influye en el ciudadano normal, el delincuente ya consigue todo lo que quiere por cauces ilegales.

Para muestra que violencia no es un problema de tenencia o no de armas de fuego, o simplemente si se trata de una cuestión de marginalidad social, podemos ver un estudio contrario, es decir el indice de la ciudades mas seguras de USA, curiosamente son aquellas en las que los ciudadanos tienen mas nivel educativo.
http://www.viveusa.mx/articulo/2015/03/25/destinos/las-5-ciudades-mas-seguras-en-eu

Pues si, aunque no mucho, algo ya me conozco del asunto.

Y una cosa que conozco de comentarios de ciudadanos americanos que conozco en persona es que entre los Afroamericanos es muy común que el padre tenga hijos con varias mujeres y que normalmente sea la madre la que alimenta a los hijos por la desidia de los padres y un buen tanto también sucede con los nativos de ciertas zonas de sur américa.

Indudablemente, el desarraigo familiar tiene muchos inconvenientes y uno de ellos es la delincuencia.

Según tengo entendido, el 80% de los presos en USA son Afroamericanos para una población que no llega al 20%, si me he equivocado en los datos me corrigen, pues los pongo de memoria.

Un saludo.

El porcentaje de negros en USA, esta en torno al 13%, pero como bien dices su poblacion carcelaria es desmesurada. Es como aqui que de vez en cuando hay alguna refriega a tiros, entre gitanos,, aprovechando que "son sus costumbres", y la desidia y acomplejamiento en esta baja sociedad. Causalidades...? No, son sus costumbres y hay que respetarlas, lastima que no suelen tener buena punteria.

Estoy de acuerdo, es una lastima que tengan tan mala puntería con esas armas mayoritariamente ilegales, primero por que contribuirian a solucionar parte del problema, pero sobretodo, no pondrían en peligro a terceras personas.

Continuando sobre la problematica con el uso inapropiado de las armas en USA, y el porque existe una gran diferencia racial en las cárceles. Todo ello lo podemos apreciar en el listado de las grandes ciudades mas peligrosas de USA.
-Detroit: ciudad declarada en bancarrota, el 82% de la población es afroamericana.
-Sant Louis: 49,2% población afroamericana.
-Flint(Michigan): 56,56% población afroamericana.
-Oakland(California): 33,15% de afroamericanos, 28,03% de latinos.
-Camden(New Jersey): mas del 90% de la población es afroamericana o latina, el 40% vive por debajo del umbral de la pobreza.
-Birmingham(Alabama): 73,4% población afroamericana.
-North Charleston (Carolina del Sur): 46,69% de población afroamericana, 10,89% población latina, el 22,8% de las familias son madres solteras y el 32,2% de la población vive bajo el umbral de la pobreza.
-Memphis (Tenesse): 62,6% de la población afroamericana, un 25,4% de la población esta por dejabajo del umbral de la pobreza.
-Richmond (California): 26,6% afroamericanos, 39,5% latinos, el 19,2% de las familias no tienen a un padre de familia, las tasas de criminalidad se disparan en la zona llamada el triangulo de acero, alli la población afroamericana es de un 66% y la latina de un 35%.
Cleveland (Ohio): 53,3% de afroamericanos, 10% latinos, 25,3% madres solteras, 6% padres solteros, 26,3% de la población por debajo del umbral de la pobreza.
-Washington: 49,5% de la población afroamericana, 1/3 parte de la población es analfabeta funcional (y en este caso no son los politicos ), el 19% de la población vive bajo el umbral de la pobreza.

Desgraciadamente, pobreza, familias desestructuradas, bajo nivel educativo, drogas y violencia, van unidas de la mano(en cualquier parte del mundo), es por ello que en los estudios no suelen aparecer lugares como Montana, Vermont, las Vegas, Houston o Salt Lake City. Mucho tiene que ver en que manos están las armas, y no la posesión de estas o su cantidad.

La que encabeza la lista, Detroit, en su día fue la mas, o una de las mas prósperas de los estados unidos, parece que desde que las casas automovilistas empezaron a largarse de su termino municipal ( dejando solo las oficinas), la pobreza se empezó a colar por la ventana de los habitantes de Detroit ademas de la droga y la delincuencia, solo acertaron los que abandonaron esa "zona de guerra" que es lo que hoy parece la antaño orgullosa ciudad.

Saludos.