ANULACION DERRAMA FMTO

[joaquinsanz56]

Si Señor, esa es una de las cuestiones, que nos vayamos pasando ideas para ver como ponemos freno a "estos tiparracos". Un saludo.

[skiner]

No me imagino la cara que pondrían en la Intervención de Armas de Madrid cuando estos "señores" les entreguen un listado de cientos, incluso algún millar de Federados que "no quieren pagar una derrama". Sería digno de ver.

Si yo fuera interventor de armas tendría mucho cuidado en según que informacion recibo de una federación ya no hablemos de requerir .....

Una copia de la clasificaión de una competición aun puede pasar ya que suelen ser publicas.

Pero un listado de bajas en la federación ...... eso quema.

Saludos.

[Krestas]

Hola,yo tambien he recibido otro ejemplar,y es la primera noticia que tengo de este tema,en plan amenazante,esto es un abuso,ya bastante nos atracan pagando la cuota al año,que todavia quieren mas.
En que se gastan el dinero?,para no pagar las nominas,a mi que me lo expliquen,por que el estar federado solo son beneficios para ellos,yo hago dos competiciones al año,pasta para ellos,compro municion (malisima y cara)pasta para ellos,voy a entrenar compro mas municion,y encima 60 centimos las dianas, te tomas una cerveza y seguro que pillan cacho tambien.
Esta claro que se veia venir,con esa cuota anual que no paraba de subir,y mucha gente o dejo la aficion o se marcho a otro sitio, normal con tanto abuso,y yo supongo que seguire ese camino esto no se puede aguantar,vamos a acabar pagando 400, 450.
Yo no pienso pagar los cincuenta pavos ni harto vino,todavia tengo licencia hasta el 2015 tendre que federarme en otro sitio y aprovecharla claro.
Haber en que queda la cosa,pero lo que no me creo que revoquen la licencia,daran la oportunidad de pagarla con la cuota del 2014,o sea alucina 280+otros50 en abril, apaga y vamonos

1Saludo

[Strongresolve]

Cito Textual:

"ROGAMOS QUE PROCEDA A LA MAYOR BREVEDAD YA QUE ESTE PLAZO UNICO EXTRAORDINARIO FINALIZA EL 30 DE SEPTIEMBRE; Y A PARTIR DE DICHA FECHA DAREMOS CUENTA DE LA BAJA DE LOS FEDERADOS QUE NO HUBIERAN ABONADA LA DERRAMA, TAL Y COMO NOS OBLIGA EL VIGENTE REGLAMENTO DE ARMAS"

Pues lo llevan clarinete, porque he consultado y para la GC la licencia federativa cubre todo el 2013, y las derramas son gastos extraordinarios que nada tienen que ver con la Licencia Federativa.

A ver si tenemos suerte y estos gañanes realizan una transferencia ilegal de datos a la GC, nos tocaría la lotería porque con la demanda que les metemos tenemos para pagarnos las licencias federativas de los próximos 5 años.

Son tan tontos que encima se van a enterrar ellos mismos.

[kalasnikov]

Hoy he recibido la "cartita" de la FMTO, creo que no les debieron de hacer a alguno de los que allí mandan la prueba del talón cuando nacieron, si no, no se explica la carta amenazadora.
La voy a guardar con las otras y de pagar nada, si como dicene el 30 de septiembre no he pagado me darán de baja pues con todos estos papelitos al abogado denuncia y que salga el sol por Antequera me da igual.

Ya está bién munición mala, cada vez se tarda más en cambiar los blancos, cuotas que no dejan de subir, te cobran hasta por un certificado que ya lo puedes pedir con tiempo que hasta que lo firman... tela! y suma y sigue. Estos se van a reir de su P... Madre.

Para que veáis llevo para conseguir la habilitación de IPSC casi todo el verano. Curso pagado y ralizado. Llamas y te dicen que en dos días, dejas más dias por si acaso. Llamas otra vez y está de vacaciones quien se encarga de tramitarlas, que en unos días llega. Llamas de nuevo y se acaba de incorporar y que no sabe nada del asunto, dejas el nº de teléfono por 3ª vez. Así desde mediados de julio.
Y con este servicio quieren que pague una derrama??????

Me reitero en mi anterior comentario, ahora con todas las letras, la derrama la va a pagar su PUTA MADRE.


P.D Siento el vocabulario y me disculpo si alguien se siente ofendido

[tusuri]

reduzcamos el tema al absurdo para ver la medida del asunto...

yo como federacion cobro la cuota 2013 de 200 euros el 1 de enero, el 1 de febrero la asamblea decide una derrama de 5000 euros por federado (hay que no falte...), en marzo doy de baja a todos los federados que no han pagado (vamos, todos menos la gente de la asamblea que sabia lo que sabia), en abril convoco elecciones y mira que casualidad que estamos en el censo los mienbros de la asamblea...

que den de baja en la IA a quien quieran, igual se meten en prevaricacion... no olvidemos que son asimilados a funcionario publico.

[nautilus2]

Yo he hablado con un abogado especialista deportivo (pertenece a la federacion nacional de tenis) y me dice que para empezar las cartas las tenian que haber mandado CERTIFICADAS por lo que la Guardia Civil nunca podrá requisar armas a alguien que no se ha demostrado que ha recibido la información de la derrama.Dicho abogado lleva 10 años trabajando en el mundo del tenis y se ha echado las manos a la cabeza del lenguaje pseudo-siciliano que he recibido en la carta.

Tambien me comentó que la junta si está en funciones nunca puede hacer una derrama extraordinaria.

En resumen que me ha dicho que si pagamos estamos locos y que como han dicho por aquí como se atrevan a hacernos algo con la licencia del 2013 al corriente de pago la denuncia colectica contra la actual junta la ganamos al 100% con unos gastos de daños y perjuicios que siempre recaerian a favor del federado.

YO TAMPOCO PAGO.

[DALTON]

Esto ya se veía venir y es mas hace un tiempo comente este aspecto con mi intervención y me confirmaron que eso ya paso por lo visto, se exigía estar federado al que no renovaba la licencia federativa lo metieron en una lista y se la pasaron a las IA y estos tuvieron que llamar a cada uno de los que tenían licencia F o para que regularizasen su situación o que renunciasen voluntariamente a su licencia F ya que retirarlas no era tan sencillo el proceso para la GC pero no imposible simplemente era mas sencillo.

Lo que tendríamos que hacer todos y cada uno de nosotros es que un abogado redactase un escrito tipo en el que se solicitase la intervención de Esta Federación por la Comisión Jurídica del deporte de la comunidad de Madrid y esto se acabaría, por que por esta regla de tres cada ocho mese denuncian cuatro mindundis marionetas del Sr Sutil y el Sr Juez detiene otra vez el proceso de elecciones, pues bien se detiene el proceso, pero la federación en manos de la CJD. y que esta GENTUZA deje de espoliar la Federación, hay que preparar otra como la de las alegaciones al Reglamento de Armas pero ante la Comisión Jurídica del Deporte, y que ellos tomen cartas en el asunto de una vez por todas.

Un saludo

[joseluiam]

Un poco de legislación sobre el procedimiento a seguir:
(no me quiero extender mucho, solo los puntos fundamentales que nos afectan)

Articulo 21.c de la ley 1/2002

Todo asociado ostenta los siguientes derechos:
A ser oído con carácter previo a la adopción de medidas disciplinarias contra él y a ser informado de los hechos que den lugar a tales medidas, debiendo ser motivado el acuerdo que, en su caso,imponga la sanción.

Es decir ANTES de la "explusión" es obligatorio iniciar un expediente disciplinario con previo tramite de audiencia, al cual se puede responder simplemente con un "Yo no he recibido comunicación alguna..." (un correo electronico o una carta no certificada no son pruebas suficientes)

Articulo 4 del Regimen Disciplinario de la FMTO

La potestad disciplinaria de la Federación Madrileña de Tiro Olímpico
corresponde [...] al Juez Unico de Apelación y
al Instructor nombrado en su caso para los Procedimientos Ordinarios que se tramiten.

El organo directivo NO puede decidir la "explulsión" unilateralmete, sino que la debe de iniciar un Instructor y decidir el juez de Aplelación despues de escuchar al federado. Si ya sabemos que los nombran ellos pero estan obligados a seguir el procedimiento.

Artículo 76 del Regimen Disciplinario de la FMTO

El procedimiento se iniciará designando Instructor para el mismo, deconformidad con lo establecido en el artículo 74 de los Estatutos, dando cuenta al inculpado de su comienzo y de los nombramientos indicados.

Es obligatorio informar al "inculpado" del inicio del procedimiento y de los nombramientos de los jueces

Artículo 80 del Regimen Disciplinario de la FMTO

Después de que, en su caso, se hayan practicado las pruebas o resueltas las reclamaciones sobre las mismas, el Instructor formulará un pliego de cargos en el que se reflejarán los hechos imputados, las circunstancias concurrentes y las correspondientes infracciones que pudieran constituir motivo de sanción. En dicho pliego el Instructor presentará una propuesta de resolución que será notificada a los interesados para que, en el improrrogable plazo de diez días hábiles manifiesten cuantas alegaciones consideren convenientes en defensas de sus derechos o intereses.

Despues de instruir el caso se debe OBLIGATORIAMENTE notificar al interesado para que presente las alegaciones oportunas. Evidentemente: "Ya pagé en su fecha la correspondiente licencia federativa anual y en todo caso yo no he sido notificado por ningún medio de que esta hubiera cambiado, ni de fecha limite alguna para su pago....."

y finalmente:

Artículo 82 del Regimen Disciplinario de la FMTO

Las providencias y resoluciones a que se refieren los artículos anteriores deberán ser motivadas y notificadas a los interesados con expresión del contenido de las decisiones o acuerdos y las reclamaciones o recursos que contra las mismas procedan.

Una vez decidida la "explusión" de forma motivada DEBE de ser nuevamente notificada al interesado, para que este pueda recurrir contra la misma.


YO TAMPOCO PAGO.

[joseluiam]

Ahora la pregunta está clara:

Si, todo esto está muy bien ¿y si aún así se saltan la normativa a la torera y directamente me dan de baja?

Pues se abren varias posibilidades:

- Siendo guerrero:

Presentar demanda/querella por tutela de derechos fundamentales, reconocimiento del derecho a recibir un procedimiento sancionador justo y a recibir una indemnización compensatoria por los daños y perjuicios sufridos de la actuación en fraude de ley por parte de .... (quien firme o comunique la expulsion a la GC) al amparo del RDL 5/2000 y Constitución si nos ponemos.

- Siendo un poco más tranquilo

Articulo 137.1 Reglamento de Armas

1. La pérdida de la habilitación deportiva que corresponda llevará aparejada la revocación de la licencia [...] durante un año.
Antes de terminar este plazo, el interesado podrá solicitar nueva licencia para su uso, si recobrase su condición deportiva,[...]

Con darse de alta en otra federación y comunicarlo a la GC asunto resuelto.

YO TAMPOCO PAGO.

[Nyati]

Perdón por las mayusculas, copio y pego la noticia que me ha llegado.

EL JUZGADO DE PRIMERA INSTANCIA Nº 90 DE MADRID (1050/13), HA ADMITIDO A TRAMITE LA DEMANDA INTERPUESTA POR D. JUAN CARLOS BALLESTEROS DE IMPUGNACION DEL ACUERDO DE LA COMISION DELEGADA DE LA FMTO, POR EL QUE SE APRUEBA LA DERRAMA A CARGO DE LOS FEDERADOS. ACORDANDO CELEBRAR LA VISTA DONDE SE DETERMINEN MEDIDAS CAUTELARES DE CARA A LA SUSPENSION DEL MENCIONADO ACUERDO EL PROXIMO 07 DE OCTUBRE.

DE AHI LA PRISA POR RECAUDAR Y EL CAMBIO DE FECHAS DE "ANTES DE FINAL DE 2013" A FINALES DE SEPTIEMBRE.

Tengo claro que la Comisión delegada va a saltarse la normativa y dará de baja a todo el que no pague la derrama, además de notificar a la IA.

Que obtienen con esto, pues en primer lugar cobrar a los hemos devuelto los recibos y no querramos problemas con la IA, y a los que no lo hagan, eliminarlos de las listas electorales, que es lo que más les preocupa.

La alternativa de federarnos en otra provincia, pues de momento nos va a salir más caro de los 50€, y por otra parte, les dejamos via libre para que salgan elegidos otra vez.

Que cada cual decida...

[DALTON]

Perdón por las mayusculas, copio y pego la noticia que me ha llegado.

EL JUZGADO DE PRIMERA INSTANCIA Nº 90 DE MADRID (1050/13), HA ADMITIDO A TRAMITE LA DEMANDA INTERPUESTA POR D. JUAN CARLOS BALLESTEROS DE IMPUGNACION DEL ACUERDO DE LA COMISION DELEGADA DE LA FMTO, POR EL QUE SE APRUEBA LA DERRAMA A CARGO DE LOS FEDERADOS. ACORDANDO CELEBRAR LA VISTA DONDE SE DETERMINEN MEDIDAS CAUTELARES DE CARA A LA SUSPENSION DEL MENCIONADO ACUERDO EL PROXIMO 07 DE OCTUBRE.

DE AHI LA PRISA POR RECAUDAR Y EL CAMBIO DE FECHAS DE "ANTES DE FINAL DE 2013" A FINALES DE SEPTIEMBRE.

Tengo claro que la Comisión delegada va a saltarse la normativa y dará de baja a todo el que no pague la derrama, además de notificar a la IA.

Que obtienen con esto, pues en primer lugar cobrar a los hemos devuelto los recibos y no querramos problemas con la IA, y a los que no lo hagan, eliminarlos de las listas electorales, que es lo que más les preocupa.

La alternativa de federarnos en otra provincia, pues de momento nos va a salir más caro de los 50€, y por otra parte, les dejamos via libre para que salgan elegidos otra vez.

Que cada cual decida...

Completamente de acuerdo contigo, va siendo hora de que nos unamos aunque nos toque pagar la derrama ya que nos la tendrán que devolver, pero podremos sacarlos de la federación y hacerles pasar por los tribunales, si es que en este país todavía queda algo de justicia estos impresentables tendrán que dar cuentas.

Creo y es mi opinión que ahora mas que nunca aunemos esfuerzos y saquemos a esta gente de la federación.

Un saludo

[Chinchu]

Yo añadiría más,

Si el juicio está tan cercano, veremos pronto si pueden hacer lo de la derrama o no. Si lo pueden hacer y es legal, pues a envainársela, nos guste o no, y luego que cada cual decida su futuro. Si el juez ordena la devolución, al haber sentencia que reconoce la ilegalidad del acuerdo, con ella basta para reclamar la devolución de nuestro dinero. Y, si no tienen dinero para devolverla, que me hagan un vale, me servirá para comprar munición, apuntarme a tiradas o descontarlo de la cuota siguiente.

En cualquier caso, sea legal o no la derrama, aguantemos, EL FINAL DE LOS "SUTILES" ESTÁ CERCA. (Siempre que estemos aquí para votar, claro)

Y pienso pagar el dia 30 de septiembre, no me pierdo esto por 50 euros y menos les voy a dejar vía libre. No sé si saldrán o no, pero no con mi ayuda.

[capabarro]

Yo hablando con un Juez de 1ºinstancia compañero de la universidad me dió otra opción y es ingresar los 50 Euros a fecha 30 de septiembre en los juzgados de plaza castilla con el condicionante de que el ingreso se realiza en dicho juzgado por la poca informacion recibida en el proceso (no hay cartas certificadas en ningún momento) y ante la incertidumbre de la actual junta.
Con ello conseguimos 4 cosas:

-1º Poder votar en las elecciones ya que con el ingreso de dicha cantidad en el juzgado no te pueden negar la votación...si lo hacen estamos hablando de carcel para cualquier persona física que lo impida (siempre guardar el resguardo de ingreso)


-2º Que no puedan utilizar esa cantidad hasta que se resuelva el contencioso

-3º En el caso de que vayan a retirarlo sin que se halla dilucidado el contencioso puede ser un agravante.

-4º En el momento hipotetico que te remitan a depositar el arma teniendo el ingreso en el juzgado NO SERÁ RETIRADA LA LICENCIA

Por cierto tambien me ha dicho que a la mínima que se presente bien el caso delante un juez no solo va a pasar una buena temporada en el truyo el presidente de la federación por malversación...etc sino que bastantes miembros de la junta van a ir con él.

Vereis que bien lo vamos a pasar....yo hoy en la tirada he visto bastante gente fuera dandose los telefonos para unirse y presentar denuncias colectivas

[hkdicto]

Yo hablando con un Juez de 1ºinstancia compañero de la universidad me dió otra opción y es ingresar los 50 Euros a fecha 30 de septiembre en los juzgados de plaza castilla con el condicionante de que el ingreso se realiza en dicho juzgado por la poca informacion recibida en el proceso (no hay cartas certificadas en ningún momento) y ante la incertidumbre de la actual junta.
Con ello conseguimos 4 cosas:

-1º Poder votar en las elecciones ya que con el ingreso de dicha cantidad en el juzgado no te pueden negar la votación...si lo hacen estamos hablando de carcel para cualquier persona física que lo impida (siempre guardar el resguardo de ingreso)


-2º Que no puedan utilizar esa cantidad hasta que se resuelva el contencioso

-3º En el caso de que vayan a retirarlo sin que se halla dilucidado el contencioso puede ser un agravante.

-4º En el momento hipotetico que te remitan a depositar el arma teniendo el ingreso en el juzgado NO SERÁ RETIRADA LA LICENCIA

Es una buena idea, pero es mas fàcil decirlo que hacerlo, para depositarlo se puede hacer en el banco, pero tienes que tener el numero de cuenta que te facilite el juzgado de instruccion, y sospecho que para ello hay que personarse como parte.

Pero si se puede hacer yo estaría encantado.

[selvatico]

Yo hablando con un Juez de 1ºinstancia compañero de la universidad me dió otra opción y es ingresar los 50 Euros a fecha 30 de septiembre en los juzgados de plaza castilla con el condicionante de que el ingreso se realiza en dicho juzgado por la poca informacion recibida en el proceso (no hay cartas certificadas en ningún momento) y ante la incertidumbre de la actual junta.
Con ello conseguimos 4 cosas:

-1º Poder votar en las elecciones ya que con el ingreso de dicha cantidad en el juzgado no te pueden negar la votación...si lo hacen estamos hablando de carcel para cualquier persona física que lo impida (siempre guardar el resguardo de ingreso)


-2º Que no puedan utilizar esa cantidad hasta que se resuelva el contencioso

-3º En el caso de que vayan a retirarlo sin que se halla dilucidado el contencioso puede ser un agravante.

-4º En el momento hipotetico que te remitan a depositar el arma teniendo el ingreso en el juzgado NO SERÁ RETIRADA LA LICENCIA

Por cierto tambien me ha dicho que a la mínima que se presente bien el caso delante un juez no solo va a pasar una buena temporada en el truyo el presidente de la federación por malversación...etc sino que bastantes miembros de la junta van a ir con él.

Vereis que bien lo vamos a pasar....yo hoy en la tirada he visto bastante gente fuera dandose los telefonos para unirse y presentar denuncias colectivas

Confirmo el malestar de la mayoria de gente que habian ido a tirar y que estaban dandose los telefonos.

Tambien os confirmo que algunos de la actual junta y que Sutil cree fieles están abandonando el barco y colaborando con algún estamento sin que el "jefe" se entere porque están acojonados según lo que han consultado y que por lo menos cuando estalle la bomba poder decir que estaban colaborando.

Yo tambien creo que las cosas se están poniendo muy negras para el presidente y su junta....
Por cierto los trabajadores de la FMTO están al limite y puede que otra cornada le venga a Sutil por ahi ya que hablas en el campo de tiro con todos y ponen a parir a todo el que tiene un cargo ejecutivo

[Kerwin]

Pues yo no he recibido comunicación alguna de la federacion en estos días y hasta la fecha sólo tengo la carta que me enviaron de que debía pagar antes de final de año.

Así que como no tengo intención de pagar este mes y mucho menos algo que ni siquiera me han reclamado, pueden pasar dos cosas:

- Que no pase nada y que dentro de una semana saquen una nueva circular en la que se informe a todos los federados que amplían el plazo de pago de la derrama y tal y tal y tal... con lo que a los que hayan pagado este mes se la van a meter doblada.

- O que me den de baja y lo notifiquen a la Guardia Civil, que en ese caso, lo que haré es darme de alta en otra federación y seguiré conservando mi licencia. Eso sí, si se les ocurre darme de baja por impago de la derrama voy a dar tanta guerra en los juzgados, que van a soñar conmigo. Aunque me cueste la ruina económica en pleitos.

[VeloDog]

Si se supiese que las elecciones se convocan en lo que queda de año, estoy seguro que la gran mayoría pagaría la derrama, solamente para poder votar, pero creo que tal y como está la cosa, estas se alargarán todo lo posible para que sean el año que viene, y así poder cobrar también las cuotas de primeros de año y poder tapar en parte alguno de los agujeros que han creado, para en caso de perderlas, el revés sea mas suave, luego, si me espero a ver que sucede, tengo que pagar 50€ de derrama, más 280€ de cuota del 2014, total 330€, me parece una cantidad excesiva para mi paupérrima economía, sé que esto es lo que está buscando la FMTO para seguir en el cargo, pero mi bolsillo no lo puede aguantar, tengo otros pagos más importantes que el de mantener una federación en la que, por decirlo suavemente, existen muy serias dudas sobre su gestión, la otra alternativa como bien se comenta, es cambiar de federación para no perder la licencia, es un gasto, pero... no son 330€,......... seguiré esperando un poco para poder ver si esto tiene visos de cambiar en breve alguno de los acontecimientos.

Por cierto, la carta que yo tengo me comunica que regularice mi situación con el abono de dicha derrama a lo largo de este año 2013, no dice nada de finales de septiembre.

Un saludo.