DETONADORA WALTHER PK380

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fjhc1975
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor fjhc1975 » 25 Jul 2010 19:34

y no olvideis en los tipos de obstrucción, los de rosca

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Sniper7
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor Sniper7 » 26 Jul 2010 00:02

Si, eso era lo que yo preguntaba: Saber cómo funciona de forma genérica un arma (hay un vídeo muy ilustrativo en YT sobre una Glock) y qué es lo que hace que una detonadora no pueda disparar munición real y una pistola si. Por lo que veo es más o menos lo que yo me imaginaba: Las detonadores están hechas de plástico (que no aguanta la presión) y las pistolas de acero y además las detonadoras llevan una obstrucción. Lo que no sabía es que en la recámara de las detonadoras no entra la munición normal, eso es nuevo para mí. En cuanto a las diferencias entre un cartucho de verdad y uno de fogueo, supongo que será que el de fogueo no tiene punta, pero por lo demás me imagino que llevará pólvora y una vaina que se extrae del arma al disparar exactamente igual que una bala de verdad ¿No?. Gracias y un saludo a todos.

P.D: Pongo el vídeo de la glock por si alguien tiene las mismas dudas que yo y le interesa: https://www.youtube.com/watch?v=7usVlFY7C-U

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor gaviota » 26 Jul 2010 06:33

mmmmm escribió:...salvo en las de 8mm,que entra perfectamente un cartucho del 6`35,(por eso estan en desuso y se ha substituido por el .315)ningun cartucho de fuego real de los que se comercializan en el mundo te entraria en la recamara de una detonadora.

.
¡Ya me has liado!. :caba:
¿Y por qué se llama calibre 8mm si en realidad és el 6.35?
¿No querrás decir que entra el 7.62 (32 ACP)?
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor Ixiul » 26 Jul 2010 11:08

Sniper7 escribió:Si, eso era lo que yo preguntaba: Saber cómo funciona de forma genérica un arma (hay un vídeo muy ilustrativo en YT sobre una Glock) y qué es lo que hace que una detonadora no pueda disparar munición real y una pistola si. Por lo que veo es más o menos lo que yo me imaginaba: Las detonadores están hechas de plástico (que no aguanta la presión) y las pistolas de acero y además las detonadoras llevan una obstrucción. Lo que no sabía es que en la recámara de las detonadoras no entra la munición normal, eso es nuevo para mí. En cuanto a las diferencias entre un cartucho de verdad y uno de fogueo, supongo que será que el de fogueo no tiene punta, pero por lo demás me imagino que llevará pólvora y una vaina que se extrae del arma al disparar exactamente igual que una bala de verdad ¿No?. Gracias y un saludo a todos.

P.D: Pongo el vídeo de la glock por si alguien tiene las mismas dudas que yo y le interesa: https://www.youtube.com/watch?v=7usVlFY7C-U

Hola sniper 7!

Las detonadoras no son de plastico. Suelen ser de metales fundidos...suficiente para aguantar una detonacion, pero aun asi, en algunos casos, puede haber problemas con dilataciones al usar cartuchos de fogueo.
En el foro, no recuerdo quien, mostro una reck F92 con la recamara hinchada. Pero estas cosas supongo que seran por un mal estado del metal.

Los cartuchos son iguales, pero una diferencia entre la municion real y la de fogueo es el tamaño del cartucho. El de fuego real es algo mas gordo, dependiendo de la detonadora y de la recamara puede o no puede entrar, un 9mm PB no entraria en una de fogueo. Y de largura, las de fuego real no entram en ninguna, por el proyectil, demasiado largo.

Espero que te ayude.

Un saludo!

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor Ixiul » 26 Jul 2010 11:10

gaviota escribió:
mmmmm escribió:...salvo en las de 8mm,que entra perfectamente un cartucho del 6`35,(por eso estan en desuso y se ha substituido por el .315)ningun cartucho de fuego real de los que se comercializan en el mundo te entraria en la recamara de una detonadora.

.
¡Ya me has liado!. :caba:
¿Y por qué se llama calibre 8mm si en realidad és el 6.35?
¿No querrás decir que entra el 7.62 (32 ACP)?


Creo que se referiria a la vaina del .32ACP

un saludo :wink:

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor mmmmm » 26 Jul 2010 17:03

Ixiul escribió:
gaviota escribió:
mmmmm escribió:...salvo en las de 8mm,que entra perfectamente un cartucho del 6`35,(por eso estan en desuso y se ha substituido por el .315)ningun cartucho de fuego real de los que se comercializan en el mundo te entraria en la recamara de una detonadora.

.
¡Ya me has liado!. :caba:
¿Y por qué se llama calibre 8mm si en realidad és el 6.35?
¿No querrás decir que entra el 7.62 (32 ACP)?


Creo que se referiria a la vaina del .32ACP

un saludo :wink:

1º-me refiero al 6.35,no al 7.62
2º-No intenteis comparar calibres reales con detonadores,los reales se ciñen al diametro del proyectil y luego sus variaciones dependiendo las distintas longitudes.
Los detonadores.....los nombran como les dà la gana.
Normalmente es el diametro de la vaina.
En el caso particular del 8mm,curiosamente el diametro de la vaina es practicamente igual a la del 6.35 y la suma de la vaina y el proyectil de estè es igual a la dimension de la vaina sola del 8mm.
Esto no se dà en ningun otro cartucho detonador.
De todas formas.....que nadie lo intente...por mucho que los "especialistas" digan que las detonadoras se transforman con facilidad a fuego real....es MENTIRA.
Te revienta a la primera...o con muchisima suerte y una legion de angeles guardianes...a la segunda.
Saludos.
Última edición por mmmmm el 26 Jul 2010 20:35, editado 1 vez en total.

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor gaviota » 26 Jul 2010 17:55

¿Entonces que calibre és el .315 que mencionabas y que sustituye al 8mmm? :shock:
mmmmm escribió:...salvo en las de 8mm,que entra perfectamente un cartucho del 6`35,(por eso estan en desuso y se ha substituido por el .315)
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor mmmmm » 26 Jul 2010 20:35

gaviota escribió:¿Entonces que calibre és el .315 que mencionabas y que sustituye al 8mmm? :shock:
mmmmm escribió:...salvo en las de 8mm,que entra perfectamente un cartucho del 6`35,(por eso estan en desuso y se ha substituido por el .315)

.315 es en pulgadas..que en mm...son exactamente....8.
Lo unico...es que la vaina..en vez de tener 2 cm de longitud....tiene 1`5,con lo cual...en la recamara ya no entra el cartucho de 6`35 que si entraba en las de 8mm.

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor gaviota » 26 Jul 2010 20:45

O.K.mmmmm. Gracias por la aclaración.
Ésta munición de 8mm más corta no la había visto en los catálogos.
.
Hablando de catálogos:
Veo que muchas detonadoras incorporan accesorio lanzabengalas, pero no veo bengalas por ningún lado. Y sería una razón más para comprar una detonadora.....verbenas,etc.... :band:
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor mmmmm » 26 Jul 2010 21:07

gaviota escribió:O.K.mmmmm. Gracias por la aclaración.
Ésta munición de 8mm más corta no la había visto en los catálogos.
.
Hablando de catálogos:
Veo que muchas detonadoras incorporan accesorio lanzabengalas, pero no veo bengalas por ningún lado. Y sería una razón más para comprar una detonadora.....verbenas,etc.... :band:

Esta municion la veras solamente en catalogos alemanes....que es el unico pais en el que tiene un poco de salida.
Lo de las bengalas....es facil...como no se pueden sacar de casa....como vas a tirar bengalas.....
No obstante las puedes comprar en Alemania,Francia.....

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor gaviota » 26 Jul 2010 21:19

mmmmm escribió:Lo de las bengalas....es facil...como no se pueden sacar de casa....como vas a tirar bengalas.....
No obstante las puedes comprar en Alemania,Francia.....


Pero aunque no saques el arma a la calle, desde una terraza, azotea, patio interior, etc....y en ocasión de un partido de fútbol o verbena ¿no puedes tirar un par de bengalas al cielo? ¿están prohibidas en España?
Yo no conozco la legislación en ese tema.
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor mmmmm » 26 Jul 2010 22:07

gaviota escribió:
mmmmm escribió:Lo de las bengalas....es facil...como no se pueden sacar de casa....como vas a tirar bengalas.....
No obstante las puedes comprar en Alemania,Francia.....


Pero aunque no saques el arma a la calle, desde una terraza, azotea, patio interior, etc....y en ocasión de un partido de fútbol o verbena ¿no puedes tirar un par de bengalas al cielo? ¿están prohibidas en España?
Yo no conozco la legislación en ese tema.

Las bengalas...no estan prohibidas.....lo que està prohibido es disparalas con una detonadora fuera de tu casa....y no se por que me da...que dentro de casa.. :D :D :D
Y por la ventana,terraza,azotea.....con una detonadora....no.

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor gaviota » 26 Jul 2010 23:31

mmmmm escribió:Y por la ventana,terraza,azotea.....con una detonadora....no.

.
Ya, mmmmm, la combinación armas-ventana no és la mejor idea del mundo :oops: :oops:
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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor guncolection » 27 Jul 2010 21:58

A ver, a ver, una 8mm de fogueo mide concretamente 8 mm de diametro por 21mm de largo y un 6.35 mide 7mm de diametro por 7.5 de diametro el culote del cartucho por 23mm de longitud total por lo que un 6.35 entra en una recamara dela de 8mm de fogueo pero con una holgura de mas de 0.5mm en diametro total imposible emplear la recamara de una 8mm para un 6.35 ademas como el cartucho es mas largo,no entra en todos los cargadores de 8mm solo en aquellos que tengan la parte anterior del cargador curva siguiendo lo que seria el perfil de un cartucho de verdad, practicamente todas las Rhom o Erma antiguas pueden montar el 6.35 y las Blow mini de 8 actuales tambien, en el caso de las Rhom y Erma seguramente es que eran modelos reales del 22 o del 6.35 modificadas a fogueo!!!!hoy ya no las hacen con esa calidad¡¡¡Pero vamos que no se os ocurra meter un cartucho de verdad en una de fogueo por que vuestra integridad peligra y si no os pasa nada, la ley no admite esas modificaciones peligrosas y delictivas.
Lo siento ummmm comprueba que tengo razon con las medidas

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor mmmmm » 27 Jul 2010 22:34

guncolection escribió:A ver, a ver, una 8mm de fogueo mide concretamente 8 mm de diametro por 21mm de largo y un 6.35 mide 7mm de diametro por 7.5 de diametro el culote del cartucho por 23mm de longitud total por lo que un 6.35 entra en una recamara dela de 8mm de fogueo pero con una holgura de mas de 0.5mm en diametro total imposible emplear la recamara de una 8mm para un 6.35 ademas como el cartucho es mas largo,no entra en todos los cargadores de 8mm solo en aquellos que tengan la parte anterior del cargador curva siguiendo lo que seria el perfil de un cartucho de verdad, practicamente todas las Rhom o Erma antiguas pueden montar el 6.35 y las Blow mini de 8 actuales tambien, en el caso de las Rhom y Erma seguramente es que eran modelos reales del 22 o del 6.35 modificadas a fogueo!!!!hoy ya no las hacen con esa calidad¡¡¡Pero vamos que no se os ocurra meter un cartucho de verdad en una de fogueo por que vuestra integridad peligra y si no os pasa nada, la ley no admite esas modificaciones peligrosas y delictivas.
Lo siento ummmm comprueba que tengo razon con las medidas

Comprobado està...y lo unico que me estas...es dando la razon....en una pistola de 8mm...entra perfectamente un cartucho del 6'35.....con holgura de 0,5mm...y?.perfectamente utilizable.
Saludos.

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor guncolection » 28 Jul 2010 09:53

La holgura de 0.5 es en el culote, en el cuerpo del cartucho es de 1mm, entrar claro que entra, pero si dispararas en esas condiciones en un arma real, o sea preparada para aguantar las presiones de un ccartucho, pero con esa holgura en la recamara,la vaina se rajaria y habria proyecciones que podrian afectar la mano del tirador y los ojos, el proyectilsaldria hacia adelante, eso es verdad, pero no automatizaria, pues gran parte de los gases se irian por todos los lados entre la vaina y la recamara, vamos que yo no tiraria en esas condiciones. He visto reventar cañones y destrozar correderas por una mala recarga, aveces era demasiada polvora, pero otras ha sido por un mal asiento de un cartucho en su recamara por estar mal recalibrada la vaina,claro que hablo de cartuchos muy superiores en potencia a un 6.35.
Resumiendo lo que podemos extraer de todo esto y creo que coincidiras conmigo... es que la Walther PK380 será una detonadora guapisima y que las detonadoras son para detonar,para pegar tiros te federas,te haces miembro de las Fuerzas Armadas, Ejercito,Policia,Juez, Te haces empresario con mucha mucha pasta y solicitas la B por que manejas un paston en metalico a diario o sino ya sabes a meter solo ruido y depende de donde que te pueden multar jejeje

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor mmmmm » 28 Jul 2010 14:10

guncolection escribió:La holgura de 0.5 es en el culote, en el cuerpo del cartucho es de 1mm, entrar claro que entra, pero si dispararas en esas condiciones en un arma real, o sea preparada para aguantar las presiones de un ccartucho, pero con esa holgura en la recamara,la vaina se rajaria y habria proyecciones que podrian afectar la mano del tirador y los ojos, el proyectilsaldria hacia adelante, eso es verdad, pero no automatizaria, pues gran parte de los gases se irian por todos los lados entre la vaina y la recamara, vamos que yo no tiraria en esas condiciones. He visto reventar cañones y destrozar correderas por una mala recarga, aveces era demasiada polvora, pero otras ha sido por un mal asiento de un cartucho en su recamara por estar mal recalibrada la vaina,claro que hablo de cartuchos muy superiores en potencia a un 6.35.
Resumiendo lo que podemos extraer de todo esto y creo que coincidiras conmigo... es que la Walther PK380 será una detonadora guapisima y que las detonadoras son para detonar,para pegar tiros te federas,te haces miembro de las Fuerzas Armadas, Ejercito,Policia,Juez, Te haces empresario con mucha mucha pasta y solicitas la B por que manejas un paston en metalico a diario o sino ya sabes a meter solo ruido y depende de donde que te pueden multar jejeje

Guncolection...creo que estamos hablando de cosas diferentes.
Yo he explicado a gaviota las obstrucciones y los calibres y le he comentado que el unico calibre de fuego real que entra en la recamara de una detonadora es el 6'35...de ahì a que se intente...
Como sabeis...creo que soy el mayor coleccionista de detonadoras de estos lares...pero tambien...SIEMPRE me he mostrado en contra de hacer tonterias con detonadoras..
Como sabeis muchos trabajè en una armeria alemana unos años y alli se realizaron muchos ensayos con ellas.
Aseguro.....que es una locura utilizar una detonadora mas que para detonar.
Y aunque los medios y algun estamento frivolizan el tema...y quieren hacer creer que la transformacion es facil..yo solo pido...que si algun dia (Dios no lo quiera)...algun tarado intenta atracarme con un arma de fuego....que esta...sea una detonadora transformada. :mrgreen:

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Re: DETONADORA WALTHER PK380

Mensajepor Sniper7 » 28 Jul 2010 16:45

Ixiul escribió:Hola sniper 7!

Las detonadoras no son de plastico. Suelen ser de metales fundidos...suficiente para aguantar una detonacion, pero aun asi, en algunos casos, puede haber problemas con dilataciones al usar cartuchos de fogueo.
En el foro, no recuerdo quien, mostro una reck F92 con la recamara hinchada. Pero estas cosas supongo que seran por un mal estado del metal.

Los cartuchos son iguales, pero una diferencia entre la municion real y la de fogueo es el tamaño del cartucho. El de fuego real es algo mas gordo, dependiendo de la detonadora y de la recamara puede o no puede entrar, un 9mm PB no entraria en una de fogueo. Y de largura, las de fuego real no entram en ninguna, por el proyectil, demasiado largo.

Espero que te ayude.

Un saludo!


Supongo que además de la diferencia en el tamaño del cartucho, los cartuchos de las detonadoras no llevarán punta ¿verdad? ya que si la llevasen en el momento del disparo saldría disparado y rompería la obstrucción (o reventaría el arma) ¿no?


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