Foro de Armas.es

Parece que los militares españoles tienen buena preparación en lo de combate real...
http://www.libertaddigital.com/nacional/toda-la-unidad-estaba-empenada-en-combate-el-propio-capitan-abria-fuego-1276370628/

Nuestro ejercito nunca quedo mal por falta de valor.El valor les falta a los que van de politicamente correctos y quieren vendernos una guerra como el paraiso de la señorita pepis.
Ya tienen que tragar mierda los pobres militares que encima de jugarse el pellejo te lo minimice cualquier mindundi con cualquier disculpa.

Y.... tras masacrar de forma tan salvaje a unos pobres desarrapados (Armados, éso sí; pero no tiene mayor importancia) ¿¿¿no les ha obligado la "menestra" de turno a repartirles tiritas, mercromina y lápices de colorines...???

¡¡¡Qué falta de consideración!!!

Ironías aparte, me alegra que informes oficiales vean la luz y que se sepa lo que allí acontece; que PARA NADA SE PARECE a lo que los políticos quieren vendernos. Otra cosa es que algunos sepamos algo extraoficialmente, pues quien más o quien menos tiene algún conocido que ha pasado una temporada por aquellos lares; pero que se sepa de manera oficial "tiene su peso".

Felicitar a quienes toman parte en combates y logran salir ilesos y con la misión cumplida. Me da igual que lo llamen "buen hacer y profesionalidad" que "suerte", el caso es que cumplieron y bien.

Saludos a todos ellos

Jejeje los españoles aunque quieran taparlo los politicos diciendo que vamos a repartir panes y agua y felicidad ya hemos entrado mas de una vez en combate y ya llevamos unos años haciendolo, pero esto se ve que no esta bien visto

un saludo

Me apetece mucho ponerlo: copiar / pegar de esa noticia:

"Toda la unidad estaba empeñada en combate, el propio capitán abría fuego"

Si quedaban dudas de que las tropas españolas en Afganistán no están en una misión de paz, se ha hecho público un documento interno revelador. Relata la crudeza del combate de un ataque sufrido por una patrulla el 29 de Agosto del año pasado, una evidencia el extremo riesgo que corren los soldados.

- El ataque. "El día 29 de agosto durante la operación Beyragh e Sabz 5 en apoyo a las fuerzas de seguridad afganas en el distrito de Muqur las unidades del PRT (Equipo de Reconstrucción Provincial) son atacadas en las proximidades del collado de Buzbay desde cinco posiciones ocupadas por la insurgencia. Se estima que las fuerzas enemigas eran unos 60 hombres entre los que estaban en las posiciones y los refuerzos que se encontraban a retaguardia de éstos.

- Fuego de armas ligeras. El ataque se inició contra la segunda sección de la TF [Task Force] "Ortiz", unidad más a vanguardia de la misma y que en ese momento tenía un vehículo averiado, recibiendo fuego de armas ligeras, RPG [lanzagranadas] y 10 granadas de mortero.

Desde las posiciones alcanzadas, las unidades respondieron al fuego y desplegando en las mismas (sic). El jefe de la segunda sección ordenó a su equipo de tiradores que ocupase posiciones a vanguardia. El jefe del equipo de tiradores ocupó posiciones y comenzó a batir objetivos, causando al menos dos bajas.

- El enemigo no abandona sus posiciones. El enemigo, lejos de abandonar sus posiciones, arreciaba su fuego, concentrándolo principalmente en la segunda sección. La tercera sección también se encontraba bajo fuego intenso de fusilería y RPG.

Se observó que el enemigo reaccionaba intentando envolver por el flanco este a la segunda sección, progresando a pie de forma rápida y audaz. Consiguió ganar una posición de tiro segura a 400 metros hacia el flanco retaguardia de la segunda sección, iniciando seguidamente un fuego muy intenso de RPG sobre el primer pelotón y el equipo de tiradores que habían quedado al descubierto.

- Respuesta serena y coordinada. Se respondió al fuego desde todas las posiciones propias de forma serena y coordinada, ya que sus órdenes eran resistir en las líneas alcanzadas fijando al enemigo para que pudiera ser batido por los fuegos de la aviación y de los helicópteros.

Toda la unidad estaba empeñada en combate. El propio capitán abría fuego sobre el flanco amenazado con el lanzagranadas automático de 40 milímetros de su vehículo y ordenó al pelotón en segundo escalón hacer fuego desde su posición. Entre tanto, continuaba el fuego de mortero sobre toda la compañía.

- Petición de ayuda. Para contener el avance de elementos insurgentes por el flanco este el jefe de la compañía ordenó a la tercera sección que dirigiese parte de sus fuegos hacia esa zona. El enemigo persistía y no abandonaba su posición al flanco retaguardia por lo que el capitán solicitó el apoyo de la TF Maderal que progresaba en segundo escalón.

Entre tanto, por el flanco oeste del despliegue era atacado en la posición que ocupaba el ANP [Policía Nacional Afgana]. El jefe del pelotón de protección observó las posiciones desde las que el enemigo atacaba al ANP y solicitó permiso al jefe de la TF Maderal acortando la distancia con el enemigo hasta los 400 metros y poniéndolo en fuga.

- La aviación interviene. El TACP [equipo de controladores aéros tácticos incorporado a la patrulla] designaba objetivos que eran batidos sucesivamente por la aviación. A pesar de la acción aérea, el enemigo mantenía algunas posiciones desde las que hacía fuego de forma esporádica. El jefe de la compañía recibió instrucciones de mantener el contacto con el enemigo para que pudiera ser batido también por dos helicópteros Mangusta italianos que acudían a la zona. La acción combinada de la aviación y los helicópteros de ataque silenciaron definitivamente el fuego enemigo".

Para hacer un análisis de armas, lo paso a "armas militares".
Muchas gracias Jurgen.

Y disculpame. He modificado el título para que sea mas real

Que habría sido de ellos sin el LAG 40?

Que habria pasado si a Italia no les da por tener allí sus Agusta A129 Mangusta ???

Que habria pasado si estuvieran armados con CETME L?

Podria haber ido bien un CETME C con visor?

vale la pena esto? ya que se pueden tener a un precio razonable?

Todos sabemos tirar, mejor o peor pero sabemos... Que puede hacer algo asi?:

Que propongo? charlar de los errores POLITICOS noooooooooo, no hace falta ni vale la pena.

Pregunto: que armamento deberían llevar los chicos que tenemos allí?
Fusiles de asalto, modelos y tipos.
Que accesorios.
Fusiles semis? calibres?
Subfusiles? PDW?
Escopetas? Pistolas?
Ametralladoras de pelotón, medias?...

A mi se me ve mucho el plumero.

Hombre Ivan, errores políticos, nuestro gobierno ninguno.
Sobre tu pregunta:
Fusiles de asalto; creo que el G36 es más que suficiente, pero bien amunicionados; es decir que no tengan que estar contando la munición mientras disparan. Y si se pudiese elegir el calibre, creo que sería interesante comenzar a cambiarlo por el 6.8SCP o el nuevo .30Remington
Para los tiradores de élite, no francotiradores; creo que el CETME C, con una buena mira e incluso modificada la culata es bastante bueno.
Ametralladoras, no sé que modelo, pero desde luego en calibre 7,62 OTAN.
Escopetas, creo que 870Remington en calibre 12, es más que suficiente.
Pistolas, No sé, con suficiente capacidad de cargador.

Jurgen escribió:Hombre Ivan, errores políticos, nuestro gobierno ninguno.
Sobre tu pregunta:
Fusiles de asalto; creo que el G36 es más que suficiente, pero bien amunicionados; es decir que no tengan que estar contando la munición mientras disparan. Y si se pudiese elegir el calibre, creo que sería interesante comenzar a cambiarlo por el 6.8SCP o el nuevo .30Remington

Solo analizo esto. HK G36 correcto, pero K, C... seria correcto tengan. Visores, laser... Lanzagradas acoplado de 40 mm... Y cuantos por pelodon de 40 mm. Los acompañamos de HK MG4? cuantas?

Cambios calibre, mejor no lo liemos... que sea comercial...

En combates a 400 ó 500 m de distancia, ya se necesita un arma con visor, de x4 aumentos,que es suficiente. Lo contrario, es andar gastando munición a saco, y si es lo que escasea ó no quieren que se gaste por no escandalizar...
Yo tengo un Zastava M76, y a esas distancias, es una arma ideal.
Se necesitan tiradores selectos a nivel de pelotón con armas de este estilo, léase también el mentado Cetme C con visor.
Fuego de saturación, combinado con fuego selectivo,y ya veréais como caen esos bastardos.

Este tema tan manido...
Si aquí existiese un "lobby" al estilo de la NRA, otro gallo cantaría a nuestros políticos. Hasta yo me presentaría, y que me votasen los que estuviesen de acuerdo con lo que propongo, y si no, a la calle.

Cuando hablábamos de los "Cobra" para apoyar a nuestras tropas.

O cuando hablábamos del lanzagranadas de dotación por pelotón (a mi juicio debían ser dos mínimo).

Fusil de precisión (ojo, no sniper, como bien se ha dicho) semiautomático. Mi preferencia se va al CETME, entre otras cosas porque se lanzaría una industria auxiliar en España (y alguien que tenga dos huevos y compre las máquinas a Santa Bárbara y produzca versiones custom a precio razonable. Guardamanos y demás, a la industria auxililar de nuevo. Y siempre, si no lo mejor, de lo mejor.

El G36 para fuego de saturación, quitándole ese ridículo visor y su asa y poniéndole un carril con miras abiertas y visor holográfico (por si se gastan las pilas o se rompe).
Como bien dices, por motivos económicos, no cambio de calibre, pero sigo siendo partidario de un calibre medio tipo 7mm.

Arma corta, dejémonos de gilipolleces. La que cada cual crea que es mejor. La llama M82, un buen diseño, ha quedado vieja y no hay piezas. Además adolece de blandura en algunas piezas fundamentales. Calibre, 9mm. Pero sin gilipolleces, que hay un montón de puntas por ahí y abandonemos de una vez la blindada, no po rmala, sino por poco versátil. Y pesada, que pare. 148 grains me parece un buen peso.

Ametralladora. Las dos, la MG42/51 o MG3 y la MG4. Porque ya están. Me es indiferente que sea la Minimi u otra que esté comprobado y demostrado que funciona.

Y podría seguir. En los vehículos, ametralladora del 12'70 y LAG40. Pero también C90 como para una guerra, media docenita por lo menos. Que para correr ya están los malos. Y además tienen RPG7, un arma antigua... pero totalmente válida para fuego de saturación. Y hace daño.

¿Más?