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M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:33
por IVAN-HK
http://www.armas.es/articulos/articulo.php
http://www.armas.es/articulos/articulo.php?COD=47
Parece un arma eterna. El diseño del M16 y variantes domina el mercado, y a pesar de sus limitaciones o problemas sigue en primera linea.
Incluso es una de las armas de referecia para comparar capacidades. Ya tiene mas de 40 años, y sigue en primera linea. Un arma con casi medio siglo parece ahora mejorada definitivamente con el HK-416, pero se puede hacer mas?
Ha llegado a su maximo?...
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:39
por IVAN-HK
Solo queda criticarle el calibre, pues con la ultima mejora de HK podemos decir que su fiabilidad empieza a tocar techo...
Pero por la razon que sea, el HK-416 no ha sido adoptado por el ejercito de USA, aunque si es usado por fuerzas especiales (Delta Force), aunque sera el SCAR el que acabe siendo su arma...
Tenemos M4 / M16 para rato...
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:44
por Criid
Son "miricanos", muy cerrados.
Pero, si esta mas que demostrado que el .223 es insuficiente. ¿ Por que no lo cambian?.
Hay cartuchos de ultima geberacion ( 6.8 SPC ) que son la ostia, pero en plena guerra cambiar toda la dotacion de mas de 120000 soldados, seria toda una odisea logistica.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:49
por MiguelDi
Un HK416 en 6,8 SPC... Podría ser el mejor FUSA del mundo, hasta la aparición de algo hecho con nuevas tecnologías. Si el 416 fuera de Colt, seguro que lo compraban a patadas.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:51
por Criid
Tambien se podria ver de otra forma.
¿Cuanto vale un M-4 y cuanto vale un HK 416?
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:53
por IVAN-HK
Yo nbo he usado nunca en combate un M4 o M16, y por ello me baso en las opiniones de soldados que si lo han hecho y en evaluciones de los diferentes gobiernos para formar mi opinión:
http://www.armytimes.com/community/opinion/opinion_army_editorial070226/
Dice (perdon por la cutre traducción):
"One critical lesson has been that the M4 and M16 rifles that regular Army troops carry are dangerously vulnerable to the fine sand and extreme temperatures of those combat zones. Soldiers have had their weapons jam when they most needed them while under fire. Keeping them clean in the combat zone requires more care than is reasonable to expect from busy, weary soldiers."
"Una leccion fundamental ha sido que los rifles M4 y M16 que portan las tropas regulares del ejercito son
peligrosamente vulmerables a la arena fina y las
temperaturas de esas zona de combate. Los soldados han tenido bloqueos de sus armas cuando mas las necesitan- mientras estan bajo el fuego. Mantenerlas limpias en la zona de combte requiere mas cuidado del que puede espararse de soldados ocupados, fatigados."
Esto para mi habla mal de un fusil de asalto... pues te la la vida, la batalla y la guerra... Dicho esto por los que las usan lo tengo claro que no es lo buena que deberia y un error no adquirir la toma de gases del HK-416.
Tambien dice:
"Colts leaders are rightly proud of the M4, which despite jamming problems has proven to be an accurate, well-handling weapon. But what worked well during peacetime in the decades after the Vietnam War ended has shown to be flawed on todays battlefield."
"Los
directivos de Colt estan orgullosos de su producto, un arma que pese a los problemas de bloqueo, es de buena ergonomia y precision. Pero lo que pese a funcionar bien en tiempo de paz despues de la guerra de Vietnam, se ha demostrado como defectuoso en el campo de batalla actual"
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:56
por Criid
Sasto, es por eso que gran parte de los ejercitos estan equipados con AK y variantes.
Pero ¿ Un SCAR o un HK 416, estarian a la altura y fiabilidad del antes mecionado?.
Son armas de nueva concepcion, nunca probadas en combate.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:58
por MiguelDi
Los de Blackwater si que las han "testado" me parece.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 13:59
por Criid
Y los de Blackwater, que informaciones han dado?
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 14:00
por IVAN-HK
Sin esperar a tener los SCAR las fuerzas especiales, se han apresurado en tener HK 416...
Y esto hiela la sangre: UN relato de un sargento en Irak donde explica que le ha pasado con el M16 y por que usa M14:
http://kitup.military.com/2007/06/me_and_my_m14.html
Pido otra vez perdon por mi traducción:
Su M16A2 no de entrada tenia algun defecto, y varios problemas con el material que se le asigna. Acaba con un M14 y le intenta poner los aditivos que necesita de su bolsillo.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 14:03
por IVAN-HK
En Vietnam murieron muchos americanos por culpa de material defectuoso (no voy a entrar ahora en detalles)
Y ahora en Irak pasa lo mismo?
Te puede gustar o no un G36 o AUG o un CETME C, pero estos no fallan... El HK 416 era la ultima oportunidad de tener un arma como dios manda en los tiempos que corren y no han podido o querido tenerla, para que luego pongamos nosotros a parir el CETME L o SA 80... En todas parte cuecen habas...
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 14:03
por Criid
¿?!!! Solo he entendido que usa un M 14 tuneado por el y que el m4 era defectuoso.
Pero es mejor gastarse una pastilla en tu arma que acabar en la caja de pino.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 14:06
por Criid
[citando a: IVAN-HK]
En Vietnam murieron muchos americanos por culpa de material defectuoso (no voy a entrar ahora en detalles)
Y ahora en Irak pasa lo mismo?
Te puede gustar o no un G36 o AUG o un CETME C, pero estos no fallan... El HK 416 era la ultima oportunidad de tener un arma como dios manda en los tiempos que corren y no han podido o querido tenerla, para que luego pongamos nosotros a parir el CETME L o SA 80... En todas parte cuecen habas...
Origenes HK Europa, Colt es yanqui y si cambian un arma de fabricacion nacional por una de fabricacion extranjera, el orgullo se queda por los suelos.
Un par de soldados en la caja de pino no importan.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 14:15
por MiguelDi
Después de lo de las Berettas... Y el FUSA es parte fundamental de la imagen de un ejército, que se lo mejoren los alemanes, poco menos que una herejía, les hubiera ido mejor con M14 y 1911, creo que el error del M16/M4 fue adoptarlo a toda prisa y corriendo, a ese gran rifle le faltaba más desarrollo, el que le ha dado HK...
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 19:00
por IVAN-HK
Pues otra vez los soldados de EE UU armados de forma deficiente...
Beretta y M16...
Eso si, las fuerzas especiales con SCAR...
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 21 Abr 2008 19:05
por gerardojoe
https://es.youtube.com/watch?v=ObXZMepn3SI
ahi lo teneis , a los americanos les gusta , pero.......... creo que hay mas intereses
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 23 Abr 2008 03:18
por sgtchristoph
Yo ya lo dije una vez, los americanos siempre han tenido problemas con sus armas (tal parece que en la IIGM no tuvieron problemas con la variedad de armamento je je), loas americanos nunca se decidiran por una nueva carabina, pues creo que eso es lo que buscan, todas las nuevas propuestas son carabinas. ninguno es fusil, es tanto lo que se habla de esto es que la HK416 promete mas, pero la Barret M468 les gusta mas, por el nuevo calibre que propusieron.
RE: M-16 y HK-416: Hasta cuando?
Publicado: 23 Abr 2008 03:26
por TURIN
Demasiado saben que tiene una mierda de fusil de asalto, pero el orgullo patrio les hace comerse sus productos, además dotar al ejercito americano con armas Europeas por segunda vez (Beretta-H&K) que iva a pasar con el sector armamentístico de ese país, eso dice mucho de la calidad de sus productos, y aunque están deseando tener un H&K o un SCAR se tienen que comer sus productos por despecho, igual que nosotros con el CETME L.
Hay más intereses políticos y económicos que lógicos en la forma de actuar en este sentido del gobierno USA.:(1