Las Fuerzas de Elite españolas

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Amanuyaku
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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor Amanuyaku » 13 Feb 2007 02:43

Pues yo no puedo aducir mucha experiencia en el tema. !Sorpresa¡ :8
(El dia que hableis de motos o Ciencia Ficcion, vereis)
Pero a lo que iba.
Yo hice 3 meses de mili, que me salió asin, y lo que más me jodio, fue que me tocó irme y me fui contento a sevilla con destino de tripulante de medios acorazados, y cuando llego lo más que pude hacer fue darle dos palmadas en el morro a un carro "DE LA GUERRA DE COREA". Y encima se lo llevaron a la semana a Girona, para más INRI, yo que como alguna vez he dicho, soy de Bcn y tuve que ir a Sevilla, para al final no verlos.
Y asi se lo dije asi al mando que me preguntó si me queria ir (Que tenia 3 estrellas de 8 puntas, y no me acuerdo del nombre del cargo pero juro que no respiraba el mismo aire que yo y estaba en la misma habitación, que carisma tenia el tio).
Eso por lo que a mi me dijeron, era debido a que cerraban todo cuartelillo de Madrid p´abajo.
!!Coño, si parece que esteis de liquidación¡¡
Y como eso todo, da igual el ejercito (Tierra, mar o aire) que la policia (Nacional, Autonomica que GC).
Parece que falten medios, formación, y ganas.
Pero lo entiendo, mi madre trabajaba de mujer de la limpieza en una comisaria de los mossos d´esquadra, y (JURO QUE ES VERIDICO), !! LE PEDIAN QUE NO TIRARA LOS CLIPS PARA SUJETAR PAPELES, QUE NO TENIAN ¡¡
Y luego que te digan que te vas a chupar una jornada, mientras la gente joven, y alguno de mediana edad te rehuye o te desprecia claramente...
Ojo, que no voy de pelota, solo es que me jode, y no me estraña que a veces estén hasta arriba.
En el ejercito regular porque parecia que iban a echar el cierre, ya que fui de los remplazos en los que nos cogio la noticia que se acababa la obligatoriedad, y todo parecia viejo, viejo....
Y con las policias me da verguenza ajena que se tengan que comprar el chaleco antibalas, o enterarme aqui que tengan que llevar unas balas que no van a poder utilizar si les hace falta, y si lo hacen, encima son inadecuadas.
Solo he tratado con ellos para que me echen bronca o me pongan multas, por suerte nunca he tenido que molestarles para pedirles ayuda, y cuando les ha avisado de algun problema, los que mas cerca tenia (Mossos d´escuadra), han respondido bien.
Que corren historias del que se pasa, te da una colleja de más, o dos, del que se quema en fin en que esté en esos cuerpos sabrá más que yo, pero creo que no tiene solución, yo he estado fumando un porro saliendo del instituto y me daba la sensacion que para los demas la policia eran los malos, y no el camello o el que te vendia una radio robada. De eso hace 12 años, pero no creo que haya cambiado mucho.
Si la gente que no sea allegada a ellos no les apoya, y los politicos, al oler que no es popular pues pasan (que instinto los jodios :D), no me extraña que estan tan quemaos.
Pues eso, que me lio más que la pata de un romano,que aunque para mi he tenido mas de cal que de arena al tratar con uniformes de todo tipo, espero que de una puñetera vez tengais la ocasión de ver que la cosa cambia, os empiezan a apoyar y podeis disfrutar de medios para mejorar vuestras condiciones de curro.
Asi que para reyes voy a pedir unos ekranoplanos de los chiquitillos para el ejercito y unos chalecos pa todos.
En mi defensa del escrito diré que me acabo de medir la fiebre y estoy a 38º, si he ofendido a alguien, que no era mi intencion o la poca coherencia hace que no se entienda, preguntar por parrafos y lo explico. :R:R
          

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jftorres
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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor jftorres » 13 Feb 2007 09:19

Quizás convendría separar a los profesionales, a los recursos, a las voluntades, y una vez segmentados las distintas posiciones, valorar al ejército en su conjunto.
En cuanto al personal, todo mi respeto, aunque entiendo que defender a la Patria (y no creo en patrioterismos baratos, ni me considero patriota de nada) no puede ser una labor de cuerpos profesionales: es una labor de todos. Hoy, con el fin de conseguir un ejército profesional tenemos un montón de "mercenarios" (dicho con todo el respeto del mundo, pero con todo su contenido) y "trabajadores" (dicho en las mismas condiciones que lo anterior), que mañana reivindicarán derechos, mejoras sociales. laborales, económicas... Y podemos encontrarnos una huelga, como en la siderurgia, pero con el matiz de que, quienes están obligados a mantener el orden, sean los que lo alteren. El ejemplo que cita no me vale. En cuanto a Perejil habría que analizar el por qué no intervino ningún militar sin graduación: ¿no se tenían garantías de su formación o, simplemente, no se había garantizado que desalojanran a "sus hermanos"?. Creo que los mismos mandos del ejército son conscientes de sus limitaciones.
En cuanto a material, mejor no hablar. Poco, y todo extranjero. Escasea el combustible, los vehículos, se destinan helicopteros, de concepción civil, a tareas militares... Y, además de todo ello, nos permitimos desplazar los mejores recursos a lugares y montes alejados para realizar una labor humanitaria (que es digna de alabanza), pero que no es la misión del ejército.
En cuanto a las voluntades, ya veis lo que está pasando en España y, lo peor de todo, es que no hay visos de cambio. Ninguno de los partidos políticos mayoritarios ha propuesto cambios ni dispone de recursos para que esto cambie. Eso sí, las fotos en esos lugares lejanos con los soldaditos españoles les procuran numerosos votos. Y cuando se produce una desgracia (efectivamente propia de la profesión, pero que con medios adecuados se podría minimizar sensiblemente), se toca "a generala", se pone firme al personal y no habla nadie.
No soy un gran conocedor de la situación actual del ejército, pero no me convence. Al final el ejército en España se ha amansado de tal forma que, a pesar del buen trabajo de algunos convencidos y amantes de su profesión, se ha convertido en el ejercito de la Señorita Pepis.
Y bien que lo siento.
Caminante, para aquí­,
que el francés también paró.
El que de todo pasó,
no pudo pasar de mí­ Â Â Â 

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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor jmlara » 13 Feb 2007 10:33

e tenido el orgullo de ser paraca y siempre oigo mas de lo mismo,sobre todo de la jente que hacia la mili obligatoria que estaban tan quemados que lo unico que hacian era tirar al ejercito por tierra.
desde mi punto de vista la jente solo ve las fantasmadas americanas y tenemos la costunbre de tirarnos por tierra,puesto que tenemos los pilotos de la aviacion de cazas considerados como de los mejores,los comanfes de la armada,el gar de la guardia civil,la bripac,los goes,la legion,los de alta montaña y los geos y otros tantos que se me pasan.
en mis tiempos si que avia faltas de medios,por eso se hacia todo mas con dos cojones,ahora se hace todo mas a lo llanqui o a lo pistolo por eso la jente se puede reenganchar y no salen tan quemados como en mis tiempos y eso me parece bien.
se tiene mejor equipo,se trata al soldado mejor, lo unico que tenemos es que equiparar los sueldos de toda la escala desde el mas bajo al mas alto alos sueldos por ejemplo britanicos.
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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor MANEL45 » 13 Feb 2007 19:46

Un saludo, foreros. Yo, que sigo siendo militar en activo y que he estado, desde un lejano mes de Mayo del 78, cuando de recluta me incorporé al CEIM en Cartagena, y de donde salí para sentar plaza como Fusilero en el Tercio de Armada, Agrupación de Desembarco, II Batallón, 5ª Compañía, y de donde después entré, bajo las recomendaciones de dos miembros del 5º Estol, (COMANFES, para los profanos: Comando Anfibio Especial), el cual, con el tiempo pasó a ser la UOE del TEAR, ó como se llama ahora la BRIMAR; de allí por razones que no vienen al caso, me presenté a la Academia Militar de Suboficiales del ET, (la AGBS), donde salí con el grado de Sargento y senté plaza en la entonces (1984) Brigada de Alta Montaña, que luego pasó a ser la Brigada de Cazadores de Alta Montaña XLII, donde estuve ocho años (lo que estuve de Sargento); de allí, a petición propia, estuve cuatro años en la Brigada Aerotransportable (BRILAT). En ambas tuve el honor de formar parte de la Unidad de Alta Disponibilidad. Estando en la Brigada de Montaña, fui designado como escolta de autoridades en el País Vasco durante dos períodos de servicio (seis meses cada período), en los años 85 y 86 respectivamente. Y he participado en tres ocasiones en Operaciones de mantenimiento de Paz en los Balcanes, (UNPROFOR, IFOR, SFOR). Hasta ahí parte de mi "currículum" profesional.
He participado en ejercicios tácticos con los mejores: los US Marine RECON; los EAZAP españoles, los US Ranger, el BOEL legionario, los Jaeger alemanes, los Lagunari (Batallón de San Marcos) italianos, los Chasseurs franceses, y el SBS (Special Boat Squadron) británico. Con todos ellos JAMAS ME HE SENTIDO EN INFERIORIDAD, ya que si nos faltaba material (lo cual era verdad y lamentable) nos sobraba corazón, y como ellos, siempre se aprendía algo nuevo de alguien de la "comunidad". Falta de emotividad, a veces, no lo niego, es duro estar lejos de todo aquello que quieres, y que ese trabajo sea tan poco reconocido, (no por la gente en general, que te animaba), si no porque había (y sigue habiendo) demasiado HPR;), los cuales tedejan vendido. Las Fuerzas de Seguridad del Estado, y de las distintas Comunidades Autonómicas también están hartos de poner la cara y que te pisen, y tú a aguantar; y encima a aguantar que te llamen inútil, mata niños, servidor de ...bueno, yo que sé. Nos reímos de las fantasmadas americanas, pero sabéis qué es lo que me dá realmente envidia? No es su carísimo (y buenísimo) material: es su alto nivel de patriotismo y orgullo nacional. Eso, y no el pasar vejestorios trasnochados con galones de general era lo que había que fomentar. Los recuerdos y las viejas "batallitas" que todos podemos relatar están muy bien, pero no sólo es un problema de dinero (que lo hay, y es acuciante), si no de dignidad moral. Perdonad que haya sido tan extenso, pero me pareció importante decir esto.:R

Amanuyaku
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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor Amanuyaku » 13 Feb 2007 19:57

Ya, pero nosotros igual que los estadounidenses tomamos en desayuno cada uno diferente.
Y a diferencia de ellos, llevamos la tira de tiempo a ver como lo toma el otro en vez de darnos igual, e ir cada una con su taza pero todos a una.
No se si me explico.
          

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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor jftorres » 13 Feb 2007 20:02

Cuando un país olvida su historia, está condenado a revivirla. Pues bien, a base de despreciar nuestro pasado, hemos conseguido olvidarlo. Y nos va a pesar. No sólo en el ejercito, sino en muchas cosas mas.
Ese orgullo con el que hablas, Manel45, es muy escaso estos días. Pero no es suficiente: debe estar acompañado de voluntad de entrega y de servir, disciplina, camaradería y, una fuerte dosis, de reconocimiento social.
Insisto, es una pena, pero por mucho que queramos, las personas tienen un límite.
Caminante, para aquí­,

que el francés también paró.

El que de todo pasó,

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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor MiguelDi » 13 Feb 2007 22:18

[citando a: Amanuyaku]
Pues yo no puedo aducir mucha experiencia en el tema. !Sorpresa¡ :8
(El dia que hableis de motos o Ciencia Ficcion, vereis)
Pero a lo que iba.
Yo hice 3 meses de mili, que me salió asin, y lo que más me jodio, fue que me tocó irme y me fui contento a sevilla con destino de tripulante de medios acorazados, y cuando llego lo más que pude hacer fue darle dos palmadas en el morro a un carro "DE LA GUERRA DE COREA". Y encima se lo llevaron a la semana a Girona, para más INRI, yo que como alguna vez he dicho, soy de Bcn y tuve que ir a Sevilla, para al final no verlos.
Y asi se lo dije asi al mando que me preguntó si me queria ir (Que tenia 3 estrellas de 8 puntas, y no me acuerdo del nombre del cargo pero juro que no respiraba el mismo aire que yo y estaba en la misma habitación, que carisma tenia el tio).
Eso por lo que a mi me dijeron, era debido a que cerraban todo cuartelillo de Madrid p´abajo.
!!Coño, si parece que esteis de liquidación¡¡
Y como eso todo, da igual el ejercito (Tierra, mar o aire) que la policia (Nacional, Autonomica que GC).
Parece que falten medios, formación, y ganas.
Pero lo entiendo, mi madre trabajaba de mujer de la limpieza en una comisaria de los mossos d´esquadra, y (JURO QUE ES VERIDICO), !! LE PEDIAN QUE NO TIRARA LOS CLIPS PARA SUJETAR PAPELES, QUE NO TENIAN ¡¡
Y luego que te digan que te vas a chupar una jornada, mientras la gente joven, y alguno de mediana edad te rehuye o te desprecia claramente...
Ojo, que no voy de pelota, solo es que me jode, y no me estraña que a veces estén hasta arriba.
En el ejercito regular porque parecia que iban a echar el cierre, ya que fui de los remplazos en los que nos cogio la noticia que se acababa la obligatoriedad, y todo parecia viejo, viejo....
Y con las policias me da verguenza ajena que se tengan que comprar el chaleco antibalas, o enterarme aqui que tengan que llevar unas balas que no van a poder utilizar si les hace falta, y si lo hacen, encima son inadecuadas.
Solo he tratado con ellos para que me echen bronca o me pongan multas, por suerte nunca he tenido que molestarles para pedirles ayuda, y cuando les ha avisado de algun problema, los que mas cerca tenia (Mossos d´escuadra), han respondido bien.
Que corren historias del que se pasa, te da una colleja de más, o dos, del que se quema en fin en que esté en esos cuerpos sabrá más que yo, pero creo que no tiene solución, yo he estado fumando un porro saliendo del instituto y me daba la sensacion que para los demas la policia eran los malos, y no el camello o el que te vendia una radio robada. De eso hace 12 años, pero no creo que haya cambiado mucho.
Si la gente que no sea allegada a ellos no les apoya, y los politicos, al oler que no es popular pues pasan (que instinto los jodios :D), no me extraña que estan tan quemaos.
Pues eso, que me lio más que la pata de un romano,que aunque para mi he tenido mas de cal que de arena al tratar con uniformes de todo tipo, espero que de una puñetera vez tengais la ocasión de ver que la cosa cambia, os empiezan a apoyar y podeis disfrutar de medios para mejorar vuestras condiciones de curro.
Asi que para reyes voy a pedir unos ekranoplanos de los chiquitillos para el ejercito y unos chalecos pa todos.
En mi defensa del escrito diré que me acabo de medir la fiebre y estoy a 38º, si he ofendido a alguien, que no era mi intencion o la poca coherencia hace que no se entienda, preguntar por parrafos y lo explico. :R:R


Dios mío, hijo, ¿Tomas drogas? No deberías decir esas cosas (lo de la marihuana). No creo que los hayas ofendido precisamente, pero te digo por tu bien que no todos (como en todas partes) son tan buena gente... :8
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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor Amanuyaku » 13 Feb 2007 23:15

MiguelDi, me gustaria que citarás exactamente lo que te ha parecido mal, por favor.
Respecto a si tomo drogas, decirte que no, por suerte no hago ni uso ni abuso de ellas desde hace muuuchos años.
Tampoco es que cuando lo hacia fuera un "goloso", pero vamos.
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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor MANEL45 » 13 Feb 2007 23:28

Amanayaku,JFTorres, estoy con vostros, y es cierto que todo tiene un límite, y la capacidad de aguante también, pero tenéis que reconocer que la gente profesional está ahí, y no sólo para esos intereses, ("que también se vive de la soldada y no de las mercedes" que dijo Cervantes), que se tienwe familia, derecho a tener un sueldo digno (en reconocimiento de su trabajo y de su preparación), y no tener que prestar servicio en a tomar por c... de tu país con vehículos que exceden años de servicio, sin apenas repuestos, con los 2º Escalones de Mantenimiento haciendo que día a día ese material funcione, con tu gente echando el resto, pero sabiendo que no es el ciudadano de a pié el que piensa negativamente de tí, si no el político de turno, con los generales de turno que le hacen la venia con tal de no perder sus prebendas. Hay que hacer que la gente conozca sus Fuerzas Armadas, que conozca sus verdaderos problemas, y que conozca a sus integrantes. Algunos viejos integrantes de OE,s somos desde luego un poco "pirados", pero (y aunque suene a tópico), somos la viva imagen de que la diferencia de una instrucciñon bien aprendida puede ser la diferencia de estar vivo ó estar muerto. No olvidemos quienes somos, quienes nops jodieron y quienes, (a este paso) nops volverán a joder. A España servir hasta morir, ponía en el Costampla en la Academia leridana. Esa voluntad la tienen todavía muchos, pero si esa España se identifica con los políticos cada vez más, habría que volver a los orígenes para evitar un cáncer que acabe con la entrega de esta gente.;)

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RE: Las Fuerzas de Elite españolas

Mensajepor Amanuyaku » 13 Feb 2007 23:36

Manel, es a eso tambien a lo que me referia.
Vosotros os teneis que sentir "queridos" por la gente, pero "mimados" (tampoco eso, pero un trato justo, ya entiendes) por los que os toca tener encima.
Que os sintais utiles y se entienda que lo sois, ademas de las tareas propias de un ejercit o de un cuerpo de seguridad, o de quitar chapapote o ayudar en un incendio o 11M o yo que sé
Que hay gente que solo se acuerda de Santa Barbara cuando llueve :((
          


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