Nuevas armas y calibre para el ejercito USA: NGSW

[IVAN-HK]

¿Qué tal el .300 Blackout? Podría ser una solución interesante

En el estudio previo, lo descartaron.

[Yvan5]

¿Se sabe el motivo?

[antares308]

¿Qué tal el .300 Blackout? Podría ser una solución interesante

.

viewtopic.php?f=3&t=951617

[IVAN-HK]

¿Se sabe el motivo?

Peso total del cartucho, bala... perforacion, parada, etc etc

[Yvan5]

Ok, gracias

[custompro36]

Una pregunta que no va mucho con el tema,pero con el cartucho si.
Como están los precios de el cartucho 6.8 SPC,ahora mismo?
Se han abaratado un poco.

[antares308]

Una pregunta que no va mucho con el tema,pero con el cartucho si.
Como están los precios de el cartucho 6.8 SPC,ahora mismo?
Se han abaratado un poco.

A mi me ya llegado hoy, 5 cajas de S&B de 110 gr FMJ, y el costo total con envio y guia asciende a 156,56 €.

[topp]

si pasa a ser militar y aprobado por la Otan no van a tardar en prohibirlo en España.

[Brugent]

Hola a todos:

En el libro "Maravillas e inventos de la Gran Guerra" (1ªGM) o nombre similar, ya se lee que a corta distancia los proyectiles de todos los calibres de los fusiles de esa guerra obran mecánicamente como explosivos y se cita que en casos extraordinarios las trincheras estaban separadas sólo 25 m de las del enemigo, con lo que las consecuencias balísticas están muy claras.

Es muy curiosa la historia del calibre 6,8 mm -estoy hablando de calibre en su sentido estricto, o sea el diámetro del proyectil-.

Si consultáis una web española sobre cartuchería, muy documentada, que ahora no sé localizar, podéis ver el 6,8 X 57 que el gobierno imperial chino a finales del siglo XIX encargó a la fábrica de municiones alemana Deustche Waffen und Munitionfrabik y para las armas a Mauser.

Por lo que recuerdo, los alemanes se extrañaron por el pedido pues ya existía el 6,5 X 57 (Que jamás fue adoptado por ningún ejército) y el famoso 7 X 57 del Mauser español y de medio mundo, entre lo que destaca China, pues adquirió el fusil automático mexicano Mondragón, fabricado en Suiza por la S.I.G. y que según informaciones todavía guardan los chinos como arma de reserva.

Resumiendo, según la web de cartuchería se conservan muy pocos cartuchos del 6,8 X 57 pues todos las armas que los disparaban fueron recalibradas al 7,92 X 57.

Si no me equivoco, los chinos probaron el 6,8 X 39, o sea, el cartucho del AK 47 7,62 X 39 reducido el cuello para engarzar un proyectil del 6,8 mm, lo que es muy curioso es la obsesión de los chinos con su 6,8 mm que ya dura más de cien años.

Calibres similares al 6,5 X 57, 6,8 X 57 chino y 7 X 57 español, son el 6,5 X 55 sueco y el 6,5 X 58 portugués, que acabó como el calibre chino: las armas fueron recalibradas al 7,92 X 57.

Para acabar, es muy desconocido que el 7 X 57 español era el calibre oficial de Serbia en la 1ªGM y era usado en fusiles Mauser y Mannlicher.

Saludos: Brugent.

[Yvan5]

¿www.municion.org?

[antares308]

Hola a todos:

En el libro "Maravillas e inventos de la Gran Guerra" (1ªGM) o nombre similar, ya se lee que a corta distancia los proyectiles de todos los calibres de los fusiles de esa guerra obran mecánicamente como explosivos y se cita que en casos extraordinarios las trincheras estaban separadas sólo 25 m de las del enemigo, con lo que las consecuencias balísticas están muy claras.

Es muy curiosa la historia del calibre 6,8 mm -estoy hablando de calibre en su sentido estricto, o sea el diámetro del proyectil-.

Si consultáis una web española sobre cartuchería, muy documentada, que ahora no sé localizar, podéis ver el 6,8 X 57 que el gobierno imperial chino a finales del siglo XIX encargó a la fábrica de municiones alemana Deustche Waffen und Munitionfrabik y para las armas a Mauser.

Por lo que recuerdo, los alemanes se extrañaron por el pedido pues ya existía el 6,5 X 57 (Que jamás fue adoptado por ningún ejército) y el famoso 7 X 57 del Mauser español y de medio mundo, entre lo que destaca China, pues adquirió el fusil automático mexicano Mondragón, fabricado en Suiza por la S.I.G. y que según informaciones todavía guardan los chinos como arma de reserva.

Resumiendo, según la web de cartuchería se conservan muy pocos cartuchos del 6,8 X 57 pues todos las armas que los disparaban fueron recalibradas al 7,92 X 57.

Si no me equivoco, los chinos probaron el 6,8 X 39, o sea, el cartucho del AK 47 7,62 X 39 reducido el cuello para engarzar un proyectil del 6,8 mm, lo que es muy curioso es la obsesión de los chinos con su 6,8 mm que ya dura más de cien años.

Calibres similares al 6,5 X 57, 6,8 X 57 chino y 7 X 57 español, son el 6,5 X 55 sueco y el 6,5 X 58 portugués, que acabó como el calibre chino: las armas fueron recalibradas al 7,92 X 57.

Para acabar, es muy desconocido que el 7 X 57 español era el calibre oficial de Serbia en la 1ªGM y era usado en fusiles Mauser y Mannlicher.

Saludos: Brugent.

Lo que le pasa al 6.8 ( .277 ) es que esta entre el 6.5 y el mal llamado 7mm, pues el verdadero 7mm es el .277 , el 7mm es un .284 que es 7.21mm ....... por eso los chinos su afan por un puro 7mm con el 6.8......


Los estudios con el 6 8 spc, calibre del cual he intentado empaparme, para luego mas tarde, ante la alineacion de varias constrlaciones, poderme hacer con 1........ el tema de la eleccion del 6.8 fue su rango de actuacion, pues con el 6.5 en CQB se quedaba algo limitado y un 7mm en larga no llegaba, asi que la US Army con la Remington tiraron por la calle de enmedio eligiendo un calibre muy apto hasta los 400 m. para un FUSA...... el problema de este calibre vino por las prisas a la hora de sacarlo y lo verde del proyecto, el cual tuvieron que perfeccionar los wildcater's usanos con la version SPC II, que es la standar de fabricacion a dia de hoy, señal de la cagada de Remington........


Hay un wildcater usano ( el padre del 277 wolverine, punta del 6.8 y vaina del 223 al estilo 300 blk.....con un rendimiento de casi el 90 % del 6.8 spc ) que a partir de la vaina del 6.8 spc, ha sacado toda una linea llamada GPC , como la familia de la vaina del 308.

[Brugent]

Hola Antares 308 y todos:

Cito de memoria: el calibre (diámetro de proyectil) del 270 Winchester, que es un verdadero 7 mm = 0,277 pulgadas fue deliberadamente elegido por Winchester hacia 1927 para tener un calibre exclusivo que no se fabricase en Europa, contando GB ni en USA y por lo visto se fijaron en el 6,8 X 57 chino y alargaron la vaina a 63 mm como el 30-06 (7,62 X 63), por ello la denominación métrica del 270 W sería 6,8 X 63 mm.

Lo que no comprendo es que importancia pueden tener las dos décimas de mm entre los 6,8 y los 7 mm.

Como ya habéis dicho antes, los british adoptaron experimentalmente un cartucho del 7 mm supongo que similar al 308 W-7,62 X 51 OTAN, durante la postguerra de la 2ªGM. La obsesión del 7 mm les viene desde la guerra de los boers, a finales del siglo XIX, cuando los británicos sufrieron graves pérdidas por el fuego de fusilería a larga distancia de (perdonad mi licencia) de los Mauser españoles.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_d ... %C3%B3eres

El barón escocés Sir Charles Ross diseñó un cartucho del 7 mm, el 280 Ross para uso militar, que no fue adoptado, y su fusil sólo fue adoptado en Canadá. Este 280 Ross es en realidad un cartucho mágnum de alta velocidad, que fue copiado descaradamente.

Saludos: Brugent.

[antares308]

Hola Antares 308 y todos:

Cito de memoria: el calibre (diámetro de proyectil) del 270 Winchester, que es un verdadero 7 mm = 0,277 pulgadas fue deliberadamente elegido por Winchester hacia 1927 para tener un calibre exclusivo que no se fabricase en Europa, contando GB ni en USA y por lo visto se fijaron en el 6,8 X 57 chino y alargaron la vaina a 63 mm como el 30-06 (7,62 X 63), por ello la denominación métrica del 270 W sería 6,8 X 63 mm.

Lo que no comprendo es que importancia pueden tener las dos décimas de mm entre los 6,8 y los 7 mm.

Como ya habéis dicho antes, los british adoptaron experimentalmente un cartucho del 7 mm supongo que similar al 308 W-7,62 X 51 OTAN, durante la postguerra de la 2ªGM. La obsesión del 7 mm les viene desde la guerra de los boers, a finales del siglo XIX, cuando los británicos sufrieron graves pérdidas por el fuego de fusilería a larga distancia de (perdonad mi licencia) de los Mauser españoles.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_d ... %C3%B3eres

El barón escocés Sir Charles Ross diseñó un cartucho del 7 mm, el 280 Ross para uso militar, que no fue adoptado, y su fusil sólo fue adoptado en Canadá. Este 280 Ross es en realidad un cartucho mágnum de alta velocidad, que fue copiado descaradamente.

Saludos: Brugent.

Pues las mismas 2 decimas que entre el .264 y el .277...... ni el 6.5 ( .264 ) es un 6.5 ( .257 ), ni el 7mm ( .284 ) es un 7mm ( .277 ) ...... estos usanos ........


A mi humilde criterio el 280 British hubiese sido un muy buen comienzo en detrimento del 7.62x51 nato pero ya se sabe que por aquellas fechas el imperio britanico pintaba poco o nada............ los usanos tan suyos con el calibre 30 ya fuese encon el 30-06 o el 30 carbine, no lo iban a dejar de lado por un 7mm ( 284 )........ se ve que no aprendieron nada cuando se enfrentaron al 7X57.......... en fin..... despues de mas de 70 años seguimos con el 7.62X51 nato....... aunque ellos los US Army lo estan dejando de lado a favor del 6.5 creedmoor......... todo por no reconocer que los British tenian razón con su 280.

[Brugent]

¿www.municion.org?

Hola Yvan5 y todos:

¡Muchas gracias por refrescarme la memoria!

Yo creo que es una web indispensable para nuestra afición y que además está en nuestra lengua.

Esta web está en renovación para modernizarla y no se pueden poner enlaces, pero os pongo un copiar y pegar de la denominación del cartucho chino 6,8 X 57:

6.8x57 Mauser Chino M-07 / 6.8x57 Chinesse Mauser Mod. 1907 / 6.8x56.3 / 7.1x57 / DWM 511 A / ECRA-ECDV 07 057 BGC 050

China adoptó el rifle Mauser Modelo 1907 en calibre 6.8x57

La producción no llegó a entregarse totalmente a China debido al inicio de la Primera Guerra Mundial en 1914. Todos los rifles que no se habian entregado todavia, fueron reformados para disparar el 7.92x57 y entregados a los regimientos de Wurtenburg.

Tambien fabricó esta munición la austriaca George Roth con la denominación de 6.8x56.3. Llegó a fabricarse localmente en China, para paliar la escasez de munición pero ya en 1917 se abandonó totalmente este calibre y se adoptó el rifle "Hanyang" en calibre 7.92x57 J.

Paralelamente, en 1908 apareció el 6.8x60 Mauser M-08. No llegó a adoptarse definitivamente por el ejército chino.

Es un cartucho muy escaso, del que apenas se conocen ejemplares.

Saludos: Brugent.

[topp]

Karamojo bell usaba un 7x57 mauser y abatía toda la caza grande en África. Por algo seria

[IVAN-HK]

Debe ser dificil (para combate, distancias de 0 a 500) que calibre es mejor...

Los 6 mm?
Los 7 mm?
Los 8 mm?

Todos tienen cosas buenas, pero puede que el equilibrio perfecto sea cercano al 7 mm???

[topp]

Debe ser dificil (para combate, distancias de 0 a 500) que calibre es mejor...

Los 6 mm?
Los 7 mm?
Los 8 mm?

Todos tienen cosas buenas, pero puede que el equilibrio perfecto sea cercano al 7 mm???

El 6,8SPC ya lo desarrollaron los yanquis hace tiempo para el USSCOM y se acabara imponiendo a nivel general. Ya que lo hicieron con ese propósito lejano y es el calibre ideal para distancias de combate de hoy dia.

[antares308]

Debe ser dificil (para combate, distancias de 0 a 500) que calibre es mejor...

Los 6 mm?
Los 7 mm?
Los 8 mm?

Todos tienen cosas buenas, pero puede que el equilibrio perfecto sea cercano al 7 mm???

sin duda lo mas equilibrado esta entre el .264 ( mal llamado 6.5 pues el autentico 6.5 es .257 ) y el .284 ( mal llamado 7mm cuando el 277 es el autentico 7mm )....... yo predico con el ejemplo y mis rifles estan recalibrados entre el calibre .277 y el .284 .