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Hola a todos. Pregunto una cosa que seguro que a más de uno le resultará curioso... ¿se podría disparar el 9mmCorto con una pistola del 9mmPb?¿Y el 9mmPb con una del 9mmLargo?¿Habría problemas y riesgo de reventón del arma por la diferencia de longitud o tamaño de la recámara y el cartucho?
Pregunto esto, porque en un revólver del .357 se puede disparar el .038SPL... Me imagino que será por la recámara ¿no?

Saludos

kiski escribió:Hola a todos. Pregunto una cosa que seguro que a más de uno le resultará curioso... ¿se podría disparar el 9mmCorto con una pistola del 9mmPb?¿Y el 9mmPb con una del 9mmLargo?¿Habría problemas y riesgo de reventón del arma por la diferencia de longitud o tamaño de la recámara y el cartucho?
Pregunto esto, porque en un revólver del .357 se puede disparar el .038SPL... Me imagino que será por la recámara ¿no?

Saludos

El ejemplo que usas del .357 y el .38 no es válido pues ambos son cartuchos con reborde y es éste el que fija el cartucho en la recámara, es decir, se mantiene el mismo "head space" en ambos casos.

En cambio, los otros fijan su posición en la recámara mediante la propia longitud de la vaina, así en caso de usar un cartucho más corto que su recámara es fácil que se introduzca más de la cuenta y la aguja no lo percuta o lo haga sin apenas fuerza; en el caso de que la propia uña extractora hubiese mantenido el cartucho en su posición más o menos correcta sí se podría producir la correcta percusión del pistón pero es aquí donde los expertos dicen que pueden producirse sobrepresiones que dañen el arma (Esta parte ya no la entiendo tanto pero te la repito tal cual la oí).

La pistola ASTRA 400 tenía fama de tragar con todo tipo de 9mm, desde el Corto al Largo pasando por el Parabellum, por la robusted de su uña extractora.

Saludos...

Ermitanio escribió:

kiski escribió:Hola a todos. Pregunto una cosa que seguro que a más de uno le resultará curioso... ¿se podría disparar el 9mmCorto con una pistola del 9mmPb?¿Y el 9mmPb con una del 9mmLargo?¿Habría problemas y riesgo de reventón del arma por la diferencia de longitud o tamaño de la recámara y el cartucho?
Pregunto esto, porque en un revólver del .357 se puede disparar el .038SPL... Me imagino que será por la recámara ¿no?

Saludos

El ejemplo que usas del .357 y el .38 no es válido pues ambos son cartuchos con reborde y es éste el que fija el cartucho en la recámara, es decir, se mantiene el mismo "head space" en ambos casos.

En cambio, los otros fijan su posición en la recámara mediante la propia longitud de la vaina, así en caso de usar un cartucho más corto que su recámara es fácil que se introduzca más de la cuenta y la aguja no lo percuta o lo haga sin apenas fuerza; en el caso de que la propia uña extractora hubiese mantenido el cartucho en su posición más o menos correcta sí se podría producir la correcta percusión del pistón pero es aquí donde los expertos dicen que pueden producirse sobrepresiones que dañen el arma (Esta parte ya no la entiendo tanto pero te la repito tal cual la oí).

La pistola ASTRA 400 tenía fama de tragar con todo tipo de 9mm, desde el Corto al Largo pasando por el Parabellum, por la robusted de su uña extractora.

Saludos...

Hola. Aparte de lo que dices, habrá que tener en cuenta que si usamos un 9mmCorto en una pistola del 9mmPb, el primero quedará enganchado únicamente por la aguja extractora, con el consiguiente riesgo de rotura... Bueno, lo mismo que dices en tu último párrafo.

Saludos

Hola
Yo lo he visto disparar 9 corto en una pb,pero a veces se quedaban dentro las vainas al no cogerlas bien la uña,pero disparar las si que lo hacia

pepe_elpata escribió:Hola
La uña extractora es dificilísimo que se rompa en condiciones normales, son extremadamente resistentes y duras. Solamente si el tratamiento térmico no fuera el adecuado, por el motivo que sea, haría que se rompiera incluso en funcionamiento normal.
Por ello creo que la uña extractora esta perfectamente capacitada para soportar los golpes de la aguja cuando se alimenta con munición mas corta de vaina. Porque una vez efectuado el disparo, la uña se comporta como con el calibre original.
El único problema, a mi juicio, que entraña un uso prolongado de estas acciones son los residuos en el headspace, que cuando alimentes con la original no llegue al fondo, tal como sucede con el 38 y el 357.

De todas formas como curiosidad esta bien, pero cada calibre con su arma.

Hola. Totalmente de acuerdo contigo en lo de cada arma con su calibre.

Saludos

Yo os cuento mi experiencia:
En armas del 9 largo, si metiamos 9 Pb se colaba el cartucho en la recámara y la aguja no llegaba a percutir.
Por ello, y ante la falta de munición del 9 largo, pues dejó de fabricarse, yo he disparado 9 Pb sin ningún problema mediante lo siguiente.
Cortaba un casquillo del 9 largo a una longitud equivalente a la diferencia de tamaño que existe entre el 9 L y el 9 Pb. Creo que eran unos 3-4 mm. Ese anillo de laton lo metia en la recamara de forma que hiciera de tope para el cartcho del parabellum.
Al primer disparo, el casquillo se quedaba agarrado a la recámara dejandola a la medida del 9Pb por unos cuantos tiros.
La pega era que al ser latón y por tanto blando, al cabo de unos cuantos disparos (digamos 200) había que cambiarlo porque se terminaba saliendo al tener holgura. La cosa como veis era fácil y barata.
Ya digo, he disparado muchas cajas del parabellum en mi Star super S del 9 largo y en otros modelos, hasta que conseguí vainas de pistón boxer del 9 largo con las que poder recargar.
Disparar 9 corto no le he hecho nunca pero yo no lo haría porque el proyectil del 9 C es muy corto de longitud y se puede voltear en la recámara del 9PB/9 Largo produciendo un grave accidente en el arma.
Solo comparar la longitud del proyectil del 9 corto y vereis que en una recámara del 9 PB queda super holgado.
Además un casquillo para compensar la diferencia de vaina sería muy largo.

Perdón por la parrafada.

Un saludo. tigre44-40

Estimado KISKI:

Aprovechando la foto que pones en tu perfil....DICEN QUE LA CURIOSIDAD MATÓ AL GATO!!!....es broma...
Ahora en serio.

Todo lo dicho por los anteriores foreros es cierto con algunos matices. No entraré en ellos, porque lo importante y lo que quiero dejar claro es, que es PELIGROSO hacer esas pruebas.

Como sabrás, en las pistolas, al percutir el pistón, comienza la combustión de la pólvora. Esto genera un volumen tal de gases que incrementa muchísimo la presión y "pega" el casquillo a la recámara, sellando la posibilidad de que salgan gases incandescentes hacia atrás y empujando la bala hacia delante y luego todo el lío del cierre para atrás, etc, la automatización del ciclo, etc, etc.
Si el latón del 9mm corto no sellara la recámara (el casquillo del 9mmP es cónico, no así el del 9mm corto que es cilíndrico), puedes quedarte ciego o herirte grávemente ya que normalmente estará en línea con tu ojo cuando disparas. En general, cuando no ocurre nada, se le llama incidente. De mucho probar, termina en un accidente. Todos conocemos historias de gente que hace cosas muy raras y "no pasa na´ ".....hasta que pasa!!!

En estos temas que nos apasionan, munición en condiciones, adecuada al arma y....la pruebas "raras" mejor para "mañana" -como diría José Mota!!!

GERMAN7 escribió:Estimado KISKI:

Aprovechando la foto que pones en tu perfil....DICEN QUE LA CURIOSIDAD MATÓ AL GATO!!!....es broma...
Ahora en serio.

Todo lo dicho por los anteriores foreros es cierto con algunos matices. No entraré en ellos, porque lo importante y lo que quiero dejar claro es, que es PELIGROSO hacer esas pruebas.

Como sabrás, en las pistolas, al percutir el pistón, comienza la combustión de la pólvora. Esto genera un volumen tal de gases que incrementa muchísimo la presión y "pega" el casquillo a la recámara, sellando la posibilidad de que salgan gases incandescentes hacia atrás y empujando la bala hacia delante y luego todo el lío del cierre para atrás, etc, la automatización del ciclo, etc, etc.
Si el latón del 9mm corto no sellara la recámara (el casquillo del 9mmP es cónico, no así el del 9mm corto que es cilíndrico), puedes quedarte ciego o herirte grávemente ya que normalmente estará en línea con tu ojo cuando disparas. En general, cuando no ocurre nada, se le llama incidente. De mucho probar, termina en un accidente. Todos conocemos historias de gente que hace cosas muy raras y "no pasa na´ ".....hasta que pasa!!!

En estos temas que nos apasionan, munición en condiciones, adecuada al arma y....la pruebas "raras" mejor para "mañana" -como diría José Mota!!!

Hola. Como bien dices, sólo es curiosidad; nada más; que no hay que llamar a la mala suerte...

Saludos

Ante la falta de munición de 9 largo, un conocido hizo lo que comentas de fabricarse un anillo para así introducirlo en el fonde de la recámara y disparar parabellum.
Mucho trabajo, para muchos problemas, pues la mayoria de las veces o no expulsaba o se movia el casquillo y no alimentaba bien el arma, por lo que no podía repetir el disparo.