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DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32 ACP 7.65 PARA 7.63 MAUSSER

Publicado: 26 Jul 2012 10:25
por josej
Me gustaria saber que diferencias hay entre un cañon del 7.65 y la del 32 , creo que seran las vueltas que lleva el cañon , no lo se

Un saludo, gracias

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 11:09
por jestebanv
Las denominaciones de calibres en milímetros (7,65) o décimas de pulgada (.32) responden a la costumbre europea o estadounidense de definir los mismos.
En principio los calibres 7,65 y .32 son equivalentes (aunque no exactamente). Pasaría lo mismo con el 9 mm y el .38, o el 6,35 con el .25.
Las municiones para estos calibres no pueden ser intercambiadas salvo en contadas ocasiones en el caso de revólveres especialmente adaptados para municiones de automáticas, ya que la forma de la vaina es totalmente distinta.
Por lo tanto ni el paso del rayado ni la longitud del cañón ni ninguna otra característica de las armas tiene porqué coincidir, en principio las armas del 7,65 y las del .32S&W son sustancialmente distintas, aunque sin saberlo a ciencia cierta es posible que las municiones del .32ACP si podrían ser compatibles con el 7,65, en armas muy específicas.
Un abrazo
Juan
Seguro que alguno de los sabios de este foro te da una explicación mejor que la mía. :wink:

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 11:16
por josej
Gracias Juan espero que alguno mas aporte algo

Un saludo

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 12:41
por Senik
el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 12:54
por josej
Senik escribió:el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W






A esto queria yo llegar , las estrias de los cañones seran por lo tanto desiguales ¿NO?

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 13:04
por serteco
a ver estáis mezclando calibre y cartuchos
el 7.65 y el 32 es el mismo calibre con distinta nomenclatura una anglosajona y otra europea.
luego si hablamos de puntas 32S&W , el 7.65 y el 32 pueden cargar las mismas puntas pero no son compatibles porque no son el mismo cartucho y por la diferencia de cargas de pólvora, no tiene nada que ver con las estrías sino con el calibre , las cargas y la vaina .

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 13:05
por bonifacio
Senik escribió:el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W



Hombre .......es que creo yo que el 32 S&w ,...es un cartucho para revolver no para una pistola...corregirme si estoy equivocado

saludos

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 13:40
por serteco
bonifacio escribió:
Senik escribió:el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W



Hombre .......es que creo yo que el 32 S&w ,...es un cartucho para revolver no para una pistola...corregirme si estoy equivocado

saludos

efectivamente pero no tiene nada que ver con las estrías , creo recordar que había viejos revólveres eibareses que podían disparar 32 S&w y 7,65 browning( dígase 32 auto )

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 14:21
por fraypistolas
bonifacio escribió:
Senik escribió:el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W



Hombre .......es que creo yo que el 32 S&w ,...es un cartucho para revolver no para una pistola...corregirme si estoy equivocado

saludos

Tambien el 38 Sp.es para revolver y se utiliza para pistola la S&W Master 52

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 22:16
por jestebanv
bonifacio escribió:
Senik escribió:el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W



Hombre .......es que creo yo que el 32 S&w ,...es un cartucho para revolver no para una pistola...corregirme si estoy equivocado

saludos


Como va apareciendo en distintas respuestas, hay tanto revólveres capaces de tirar municiones en principio diseñadas para automáticas (caso del 9mm en algunos revólveres del .38 SPL) y automáticas capaces de tirar municiones diseñadas para revólveres como el.38WC que como bien se ha señalado es la munición que usa la S&W mod 52. En el caso del .32S&W con punta Wadcutter es la munición de muchas pistolas de competición como la Walther GSP, Pardini y otras.
Pero lo normal es que las municiones diseñadas para automáticas (que no sé bien el porqué de la razón pero en su mayoría se definen en milímetros) tienen la pestaña del culote de menor diámetro que la pestaña de las municiones definidas en pulgadas (al menos en Europa)
El rayado, longitud de cañones y demás características que definen un arma, sea automática o revólver son decididas por el fabricante independientemente del calibre, en función de las performances que se quieran obtener en cada arma.
Un abrazo
Juan

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 26 Jul 2012 23:35
por Eugenia
jestebanv escribió:
bonifacio escribió:
Senik escribió:el .25ACP y el 6,35 auto son el mismo calibre...

el 32 Auto y el 7,65 son en principio compatibles
no siendo asi con el .32S&W



Hombre .......es que creo yo que el 32 S&w ,...es un cartucho para revolver no para una pistola...corregirme si estoy equivocado

saludos


Pero lo normal es que las municiones diseñadas para automáticas (que no sé bien el porqué de la razón pero en su mayoría se definen en milímetros) tienen la pestaña del culote de menor diámetro que la pestaña de las municiones definidas en pulgadas (al menos en Europa.

Como bien dice el compañero serteco, las diferencias entre el .25 Auto y el 6.35mm., así como entre el .32 Auto y el 7.65mm. son exclusivamente de nomenclatura, en centésimas de pulgada en Norteamérica y en milímetros en Europa. Por supuesto no hay diferencias entre los culotes de las vainas denominadas en milímetros y las denominadas en pulgadas, salvo que te refieras al culote de un .32 S&W y un .32 Auto, por ejemplo, que, como se ha dicho, son cartuchos distintos. Las vainas de pistola son "rimless" y el culote suele ser de un diámetro algo menor que la vaina para facilitar la inserción del extractor, mientras que las vainas para revólver llevan su pestaña sobredimensionada para que no se cuelen en los alvéolos del cilindro. Tal vez de ahí venga la confusión

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 27 Jul 2012 05:59
por Tomate
JAJAJAJA Aqui viene la hortaliza a meter su pezuña vegetal y armar un poco de lío......

En principio coincido con los compañeros que Hablan de no confundir el calibre del arma con los cartuchos, hay diferentes cartuchos con el mismo calibre, no todos ellos compatibles entre si a pesar de que monten proyectiles del mismo diámetro.

¿Como se convierte un calibre expresado en pulgadas" a mm.? con una regla de tres simple.
1" = 25,4 mm
X = (X*25,4)/ 1 ==> X*25,4 = Diámetro en mm.

Por lo que si queremos saber cuanto es .32 en milímetros solo necesitamos hacer .32*25,4 = 8,128 mm
¿Que pasó aqui?? ¿no era 7,65? bien esto tiene 2 patas en principio ninguna pistola calibre .32 es exactamente .32 sino que son entre .311/.313 (en su mayoría) pero igualmente .311*25,4 = 7,8994 +/- 7,90 redondeando.
La explicación que tiene esta diferencia es que los anglosajones (USA Y GB)miden los cañones entre fondo de estrías y los europeos miden entre campos (o sea el diámetro menor del caño) la diferencia entre 7,9 - 7,65 = 0,25 mm (2,5 décimas de milímetro es la profundidad de las estrías.


Imagen

Esto lo podemos ver en innumerables calibres como el .45 ACP (en mi país 11,25 y la conversión de 11,43) el .308W (para la OTAN es 7,62x51 y la conversión da 7,82)
También pasa con el .38 cuya conversión directa da 9,652 mm pero en realidad los proyectiles del .38 son .357 (por eso el .357 S&W Magnum se llama así para ajustar esta diferencia), pero .357 * 25,4 = 9.0678 mm

A pesar de que he leído que a finales de los 1890's principios de los 1900 fecha de introducción de los cartuchos .32 S&W Long y .38 S&W Special las medidas de diámetro contemplaban el espesor de la vaina en estos calibres y por ello la diferencia entre el .32 y el .311 de la punta y .38 contra .357 en el mas grande. No me lo creo, me parece que no es la explicación correcta (quizás un compañero sepa bien de donde surge esta medida claramente mas gruesa que la real). En cualquier caso no está muy claro (al menos para mí) porque nuestros antepasados eligieron esta denominación.

Resumiendo, la diferencia entre el diámetro real en pulgadas y su conversión a milímetros es por la discusión de si el calibre se mide entre fondos o entre campos de estrías. Ya está saldada y se toma como medida el diámetro del proyectil (o sea entre fondos), pero aún convivimos con muchos calibres antiguos a los que no se les puede cambiar su denominación hasta que desaparezcan por eso el estudio de la nomenclatura de los cartuchos es tan compleja, cada nomenclatura tiene una época y mientras sobrevivan armas que utilicen cartuchos de esa denominación (y se fabriquen comercialmente) no se les puede cambiar el nombre.

Tanto el .32ACP como el .32 S&W long comparten en diámetro del proyectil pero nada más, uno es un cartucho de Pistola (.32 ACP)con ranura para el extractor y sin reborde y el otro de revolver (.32 S&W long) con vaina mas larga y reborde para asentar en los cilindros.
Como verán no tiene que ver el estriado del arma, pero si la recámara el .32 ACP no podría alojar un cartucho .32 S&W Long porque es mucho mas largo.

Espero haber aportado algo mas que crear problemas jajajajajaja este es un tema muy interesante y que dá para mucho.

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 27 Jul 2012 09:21
por josej
:apla: :apla: :apla: Muy bien por tomate , que se ha portado , una esplicacion convincente y ademas muy buena :apla: :apla: pero me deja con dudas .


Ahora pregunto .

Los cañones que se utilizan en el 7.65 y 32 ACP 7.65 parabelum(30 luger) y 7.63 mausser ¿SON LOS MISMOS ?

¿ESTO SERA OTRO POST?

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 27 Jul 2012 09:56
por bonifacio
el fondo del estriado de un cañon del 7,65 de pistola y otro del 32 S&w ,sera igual ,no tiene por que ser igual su paso de estria

el fondo de estria de un 7,65 Parabellum es diferente al del 7,63 Mauser ,

y posiblemente diferente al del calibre 32 ,tanto de uno como de otro,...de esto ultimo que comento tengo mis dudas

saludos...... :wink:

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 27 Jul 2012 10:05
por JERICO
Tomate escribió:JAJAJAJA Aqui viene la hortaliza a meter su pezuña vegetal y armar un poco de lío......

En principio coincido con los compañeros que Hablan de no confundir el calibre del arma con los cartuchos, hay diferentes cartuchos con el mismo calibre, no todos ellos compatibles entre si a pesar de que monten proyectiles del mismo diámetro.

¿Como se convierte un calibre expresado en pulgadas" a mm.? con una regla de tres simple.
1" = 25,4 mm
X = (X*25,4)/ 1 ==> X*25,4 = Diámetro en mm.

Por lo que si queremos saber cuanto es .32 en milímetros solo necesitamos hacer .32*25,4 = 8,128 mm
¿Que pasó aqui?? ¿no era 7,65? bien esto tiene 2 patas en principio ninguna pistola calibre .32 es exactamente .32 sino que son entre .311/.313 (en su mayoría) pero igualmente .311*25,4 = 7,8994 +/- 7,90 redondeando.
La explicación que tiene esta diferencia es que los anglosajones (USA Y GB)miden los cañones entre fondo de estrías y los europeos miden entre campos (o sea el diámetro menor del caño) la diferencia entre 7,9 - 7,65 = 0,25 mm (2,5 décimas de milímetro es la profundidad de las estrías.


Imagen

Esto lo podemos ver en innumerables calibres como el .45 ACP (en mi país 11,25 y la conversión de 11,43) el .308W (para la OTAN es 7,62x51 y la conversión da 7,82)
También pasa con el .38 cuya conversión directa da 9,652 mm pero en realidad los proyectiles del .38 son .357 (por eso el .357 S&W Magnum se llama así para ajustar esta diferencia), pero .357 * 25,4 = 9.0678 mm

A pesar de que he leído que a finales de los 1890's principios de los 1900 fecha de introducción de los cartuchos .32 S&W Long y .38 S&W Special las medidas de diámetro contemplaban el espesor de la vaina en estos calibres y por ello la diferencia entre el .32 y el .311 de la punta y .38 contra .357 en el mas grande. No me lo creo, me parece que no es la explicación correcta (quizás un compañero sepa bien de donde surge esta medida claramente mas gruesa que la real). En cualquier caso no está muy claro (al menos para mí) porque nuestros antepasados eligieron esta denominación.

Resumiendo, la diferencia entre el diámetro real en pulgadas y su conversión a milímetros es por la discusión de si el calibre se mide entre fondos o entre campos de estrías. Ya está saldada y se toma como medida el diámetro del proyectil (o sea entre fondos), pero aún convivimos con muchos calibres antiguos a los que no se les puede cambiar su denominación hasta que desaparezcan por eso el estudio de la nomenclatura de los cartuchos es tan compleja, cada nomenclatura tiene una época y mientras sobrevivan armas que utilicen cartuchos de esa denominación (y se fabriquen comercialmente) no se les puede cambiar el nombre.

Tanto el .32ACP como el .32 S&W long comparten en diámetro del proyectil pero nada más, uno es un cartucho de Pistola (.32 ACP)con ranura para el extractor y sin reborde y el otro de revolver (.32 S&W long) con vaina mas larga y reborde para asentar en los cilindros.
Como verán no tiene que ver el estriado del arma, pero si la recámara el .32 ACP no podría alojar un cartucho .32 S&W Long porque es mucho mas largo.

Espero haber aportado algo mas que crear problemas jajajajajaja este es un tema muy interesante y que dá para mucho.

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)


:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: Perfectamente explicado Tomate, muchas gracias :birra^: :wink:

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 27 Jul 2012 10:11
por josej
bonifacio escribió:el fondo del estriado de un cañon del 7,65 de pistola y otro del 32 S&w ,sera igual ,no tiene por que ser igual su paso de estria

el fondo de estria de un 7,65 Parabellum es diferente al del 7,63 Mauser ,

y posiblemente diferente al del calibre 32 ,tanto de uno como de otro,...de esto ultimo que comento tengo mis dudas

saludos...... :wink:








Estas diferencias no seran por estar fabricadas en diferentes paises ?

O sera por las pruevas previas que se realizaran al fabricar las armas?

Otra pregunta que me corroe

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32

Publicado: 27 Jul 2012 10:17
por josej
Se va complicando el asunto y espero que tomate u otro maestro nos despeje la duda
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: DIFERENCIA ENTRE 7.65 Y 32 ACP 7.65 PARA 7.63 MAUSSER

Publicado: 27 Jul 2012 10:54
por bonifacio
JoseJ
cada estriado de cañon usa un tipo de bala especifico
no te lies que si esta fabricado aqui o alla ,