Entrenando (para novatos como yo)

[elmenda2003]

gracias,gracias! todo conocimiento es bueno! Un saludo.

[nap]

(...) apenas tiene retroceso, y que estoy acostumbrado a tirar con el 9pb, ¿en qué consiste realmente esa anticipación? ¿Cómo puedo detectarla? No creo que sea eso...

Supongo que se refiere a que hagas algún movimiento anticipando el retroceso. Prueba a disparar en vacío y mira si mueves la pistola hacia abajo en un intento reflejo de "compensar" el retroceso. Yo una vez tiré con un .45 y la última vez que apreté el gatillo, ya sin balas -pues no estaba lleno el cargador y no sabía cuánto quedaba- sorpresa... me ví moviendo el brazo por anticipar ese retroceso al que no estaba acostumbrado.

[Parrish112]

Perdona Parrish pero sigo sin entenderlo.
Ya había leído por ahí lo de anticiparse al retroceso pero teniendo en cuenta que tiro con el. 22, Hammerli SP22, que apenas tiene retroceso, y que estoy acostumbrado a tirar con el 9pb, ¿en qué consiste realmente esa anticipación? ¿Cómo puedo detectarla? No creo que sea eso...

Por otro lado ¿qué técnica utilizas para bloquear el codo y el hombro?

Gracias

Esto lo aprendí gracias a @Tomate (QEPD) estando en 45 grados, giras la pistola para que quede en horizontal al suelo. Verás que el codo queda con la zona plana (corva interna) en paralelo al sueldo,mirando hacia arriba. En ese punto, el codo y el hombro están bloqueados si no los mueves mientras subes.

Parece un poco ortopédico, pero es la mejor forma.

Además, si coges la costumbre de intentar llevar la barbilla al hombro, siempre vas a encarar de la misma forma.

Pongo un par de fotos para que veas cómo tienen el codo y el hombro bloqueados.

En cuanto a lo del anticipar el disparo... Lo mejor es el tiro en seco! Si no se mueve en el momento del disparo, es que lo has hecho bien.

Un saludo!!!

[Dexterclaymore]

(...) apenas tiene retroceso, y que estoy acostumbrado a tirar con el 9pb, ¿en qué consiste realmente esa anticipación? ¿Cómo puedo detectarla? No creo que sea eso...

Supongo que se refiere a que hagas algún movimiento anticipando el retroceso. Prueba a disparar en vacío y mira si mueves la pistola hacia abajo en un intento reflejo de "compensar" el retroceso. Yo una vez tiré con un .45 y la última vez que apreté el gatillo, ya sin balas -pues no estaba lleno el cargador y no sabía cuánto quedaba- sorpresa... me ví moviendo el brazo por anticipar ese retroceso al que no estaba acostumbrado.

No sé, no lo he detectado con el tiro en seco, prestaré más atención a ver.
Gracias nap.

[Dexterclaymore]

Perdona Parrish pero sigo sin entenderlo.
Ya había leído por ahí lo de anticiparse al retroceso pero teniendo en cuenta que tiro con el. 22, Hammerli SP22, que apenas tiene retroceso, y que estoy acostumbrado a tirar con el 9pb, ¿en qué consiste realmente esa anticipación? ¿Cómo puedo detectarla? No creo que sea eso...

Por otro lado ¿qué técnica utilizas para bloquear el codo y el hombro?

Gracias

Esto lo aprendí gracias a @Tomate (QEPD) estando en 45 grados, giras la pistola para que quede en horizontal al suelo. Verás que el codo queda con la zona plana (corva interna) en paralelo al sueldo,mirando hacia arriba. En ese punto, el codo y el hombro están bloqueados si no los mueves mientras subes.

Parece un poco ortopédico, pero es la mejor forma.

Además, si coges la costumbre de intentar llevar la barbilla al hombro, siempre vas a encarar de la misma forma.

Pongo un par de fotos para que veas cómo tienen el codo y el hombro bloqueados.

En cuanto a lo del anticipar el disparo... Lo mejor es el tiro en seco! Si no se mueve en el momento del disparo, es que lo has hecho bien.

Un saludo!!!

Sí, recuerdo esa técnica del gran Tomate, de hecho intercambiamos unas fotos haciéndola, intenté ponerla en práctica y lo dejé. Le voy a dar una vuelta.
Lo que sí que hago es el bloqueo solo de hombro como él explicaba, levantando la pistola y arriba haciendo un "me da igual" con el hombro.

A ver si con el tiro en seco detecto algo de la anticipación al disparo, no lo tengo muy claro. En alguna ocasión he visto algo relacionado con la posición del dedo en el gatillo pero no un movimiento de este tipo brusco arriba a la izquierda...

Muchas gracias Parrish!!!

[macuvi]

Grande Tomate, me enseño mucho en mis principios. D.E.P

[riper88]

Buenas chicos estoy leyendo el hilo, aún me queda mucho...

como entrenáis el tiro en seco en casa? con alguna replica? aire comprimido?

Es una pregunta un poco orientada a los que no tenemos caja fuerte, y tenemos el arma en el club.

Muchas gracias,
Un saludo!

[Dexterclaymore]

Buenas chicos estoy leyendo el hilo, aún me queda mucho...

como entrenáis el tiro en seco en casa? con alguna replica? aire comprimido?

Es una pregunta un poco orientada a los que no tenemos caja fuerte, y tenemos el arma en el club.

Muchas gracias,
Un saludo!

Uffff la verdad es que si no lo practicas con el arma con la que vas a competir pierde bastante efectividad. Tendrías que encontrar una réplica exacta en cuanto a dimensiones de empuñadura, peso, elementos de puntería...

[Parrish112]

Buenas chicos estoy leyendo el hilo, aún me queda mucho...

como entrenáis el tiro en seco en casa? con alguna replica? aire comprimido?

Es una pregunta un poco orientada a los que no tenemos caja fuerte, y tenemos el arma en el club.

Muchas gracias,
Un saludo!

En realidad los fundamentos del tiro, son básicos. Puede que el disparador no sea el de tu pistola, que las miras no sean iguales o que el peso varíe, pero al final, disparar es disparar y se puede entrenar con cualquier cosa.

Yo personalmente me haría con un arma de aire comprimido y entrenaría la coordinación ojo-dedo en casa disparando a dianas de aire.

Siempre contando con que tu arma, va a estar en el club.

Un saludo!!

[celul4ar]

Muchas gracias. Estoy pensando en hacer un podcast y he estado paseando por este foro y me sirve de mucho lo que escriben.
_________________________________________________________
Tengo un amigo que trabajo en Grupo IPS, me comento que siempre los capacitaban bien para ofrecer un buen servicio a sus clientes.

[David76]

ya dejaras el enlace para los compañeros podamos escucharlo

[ucafele]

Buenas tardes compañeros.

Aunque el hilo esté paradillo, con lo que me ha ayudado a mejorar me gustaría simplemente aportar un granito en el océano por si ayuda a alguien más.

En mi caso lo que ha sido un salto brutal a la hora de hacer puntos ha sido 1 de vuestras recomendaciones. Hablo de pasar de una media por tirada de 4-5 a 7,5-8.5 e incluso alguna de 9 (para mi como buen novato, muchísimo)


Esto ha sido con el disparo a pie de diana. La mejora es tremenda, simplemente ajustando las miras al 6 (zonas blancas). No me imaginaba de la importancia que tenía esto que as su vez tan solo es un pequeño ajuste de miras.

SCuando me he acercado a parchear la diana con mi tira blanca y he visto todos en el negro casi me caigo de culo

[K11]

Hola a todos, me he leido de mento hasta la pagina 50 desde el inicio del hilo y tambien las 20 ultimas, a ver si poco a poco lo digiero todo.
Es una joya y un lujo tener tanto conocimiento compartido aqui, es muy motivador. Gracias.

Quisiera comentaros mi experiencia intentando dar pasos en el tiro.
Tras unas 10 sesiones con revolver del 22 que tiene la federacion, me he animado a tener mi propia arma.
Como soy zurdo he estado esperando largo tiempo hasta que he comprado una Xesse Sport algo antigua con cacha para zurdo. Mi prioridad era gastar lo justo en un arma minimamente decente para el dinero gastarlo en municion y ver que tal se me da.


Mi primer dia fue como pasar de la noche al dia al cambiar el revolver por la hammerli.
Llevo 3 sesiones de 300 tiros y en las dos ultimas he empezado a disparar 5 tiros seguidos sin bajar el brazo y a marcar con un color los disparos que han salido de cada serie. Me ayuda a analizar lo que hago, o eso creo!


Tiro a pie de negro pero estaba teniendo algun problema de enfoque hasta que me he puesto un carton de la caja de municion en el cristal derecho de las gafas y... es otro mundo.

Otro error importante que creo que estaba cometiendo, era no hacer un buen follow through, es decir, me he dado cuenta de que cuando creo que sale el tiro aflojo la muñeca, hoy en la segunda caja completa que he tirado he visto ya algun resultado.

Con masilla arreglatodo he dado forma de mi agarre a la cacha anatomica que traia la pistola, ya la enseñare.

[dorisergio]

Hola k11,

"Quisiera comentaros mi experiencia intentando dar pasos en el tiro.
Tras unas 10 sesiones con revolver del 22 que tiene la federacion, me he animado a tener mi propia arma.
Como soy zurdo he estado esperando largo tiempo hasta que he comprado una Xesse Sport algo antigua con cacha para zurdo. Mi prioridad era gastar lo justo en un arma minimamente decente para el dinero gastarlo en municion y ver que tal se me da"

Tengo algunas preguntas, antes que nada. Por qué una X-Esse Sport? espero que haya sido porque estéticamente es bonita....

Yo cuando tuve mi licencia también quería una, es muy bonita, finalmente siguiendo los consejos de varios compañeros de este foro y pensando en mis aspiraciones y mi presupuesto en aquel momento, me decliné por una Unique Des69.
Dices que has gastado poco en el arma para destinar más en munición (me parece bien), tienes aliviapercutor para entrenar "a saco" en casa?


"Tiro a pie de negro pero estaba teniendo algun problema de enfoque hasta que me he puesto un carton de la caja de municion en el cristal derecho de las gafas y... es otro mundo"

Tiras a pie de negro, a qué zona exactamente apuntas? a la base del 6? Tener gafas de tiro es importante, pero temporalmente sirve cualquier parche para tapar un ojo, hasta que decidas que te quedas en este mundillo.

"Otro error importante que creo que estaba cometiendo, era no hacer un buen follow through, es decir, me he dado cuenta de que cuando creo que sale el tiro aflojo la muñeca, hoy en la segunda caja completa que he tirado he visto ya algun resultado."

Creo que no debes de "creer" que el tiro ha salido, debes disparar y realizar un follow con un mínimo de segundos, yo depende con qué arma dispare estoy más o menos tiempo


"Aqui el tercer dia, series de 5 sin bajar el brazo.Primera sesion, me doy cuenta de que estaba aflojando la muñeca"

Por algún motivo en especial disparas sin bajar el brazo???? Primero tienes que aprender a disparar, realizando los pasos correctamente y ya después te haces ejercicios varios de la modalidad que quieras, pero creo que es básico que eso no lo hagas ahora mismo, no es necesario para tu aprendizaje (por supuesto es mi opinión personal, si tú prefieres hacerlo así, no problem)

Esta es la segunda del tercer dia. Series de 5 tirando sin bajar el brazo a un ritmo que puedo mantener. Me he enfocado en hacer un buen followthrough y veo que la disperson es menor, aunque ese 6 que ha salido en la 2a serie se me ha escapado.

Cuál es el ritmo que puedes mantener?
Qué modalidad vas a entrenar, standard? fuego central? velocidad?

Saludos,

[K11]

Muchisimas gracias por tu consejo, es muy motivador.

Tengo algunas preguntas, antes que nada. Por qué una X-Esse Sport? espero que haya sido porque estéticamente es bonita....

Bien, el primer motivo es que llevaba mucho tiempo buscando algo con cacha anatomica para zurdo que no pasara de los 500€. Me topé con esta unidad y di el paso. Si fuera por mi... tendria una GSP Expert, Pardini o cosas de esa gama pero... llegamos a otro factor, el miedo a saber si me iba a enganchar o no. Ya me pasó con el tiro al plato que empecé con una escopeta para ganar mundiales y la he acabado vendiendo.
Las candidatas con agarre neutro eran Xesse, SW Victory, Buckmark etc.

El plus que le veo a la Xesse es que como tengo un juego de cachas normales tambien podria venderla sin condicionar a que sea un zurdo el que la compre.
Un aliciente es que la maniobra es como una semiautomatica comun pero bueno, no la he comprado por eso, repito que si por mi fuera seria una pistola de alta gama, ya llegará.
Pagar el extra de las cachas para una GSP o similar que las empecé a ver por 200€ me hizo pensar que eso son 2000 tiros... prefiero tirar y ver como me adapto al hobby.
Esta vez para mi ha primado el hacer uso de ello y si me gusta ir a por algo mejor que a ir a por algo de mayor gama (de zurdo...) y poder quedarme con un pisapapeles en casa.

La unidad que tengo tiene el cuerpo de hierro,hecha en suiza y es realmente una Sport. Pensaba que los cuerpos eran de plásico...

Yo cuando tuve mi licencia también quería una, es muy bonita, finalmente siguiendo los consejos de varios compañeros de este foro y pensando en mis aspiraciones y mi presupuesto en aquel momento, me decliné por una Unique Des69.
Dices que has gastado poco en el arma para destinar más en munición (me parece bien), tienes aliviapercutor para entrenar "a saco" en casa?

La estetica me llama muy poco. Funcionalidad ante todo. Meses buscando algo del 22 para zurdo, salió esa y a por ella he ido.
Si, entreno mucho en casa y sobre todo agarre, lo explico mas adelante.

Tiras a pie de negro, a qué zona exactamente apuntas? a la base del 6? Tener gafas de tiro es importante, pero temporalmente sirve cualquier parche para tapar un ojo, hasta que decidas que te quedas en este mundillo.

Tiro a la base del 6 dejando una pequeña linea. Quiero probar a tirar mas debajo pero de momento no quiero hacer demasiados cambios.
La experiencia del parche ha sido reveladora, le problema son las gafas, soy miope y la verdad es que con hacerme en la impresora 3D un parche abatible para mi gafa quedaria contento. Ademas de paso ese parche me evitaria los golpes de los cartuchos que a veces me van a ese ojo... el mundo es cruel con los zurdos.

Creo que no debes de "creer" que el tiro ha salido, debes disparar y realizar un follow con un mínimo de segundos, yo depende con qué arma dispare estoy más o menos tiempo

Asi es, me di cuenta que inconscientemente lo hacía y desde que lo he empezado a trabajar veo que no se me caen tantos tiros.

Por algún motivo en especial disparas sin bajar el brazo???? Primero tienes que aprender a disparar, realizando los pasos correctamente y ya después te haces ejercicios varios de la modalidad que quieras, pero creo que es básico que eso no lo hagas ahora mismo, no es necesario para tu aprendizaje (por supuesto es mi opinión personal, si tú prefieres hacerlo así, no problem)

Desde marzo de 2020 he estado tirando con revolver tiros individuales, he sido paciente, ha llegado la semiautomatica y me he puesto a probar mi habilidad de disparar de continuo. Obviamente estaba perdidisimo al principio y tras dos cajas que tiré el primer dia con la Xesse a precision me he puesto a trabajar mas las series rapidas porque me daba la sensacion de que estaba muy atrasado en ese aspecto. Quisiera pronto tener una rutina completa.
Estoy mirando algo de aire comprimido para hacerlo tambien en casa.

Cuál es el ritmo que puedes mantener?
Qué modalidad vas a entrenar, standard? fuego central? velocidad?

Me falló el shot timer en el movil y no sé cuanto tardo en soltar los 5 tiros exactamente. Creo que estaré en unos 15seg y donde mas tiempo pierdo es en la parada del brazo, de hecho me paso de largo y toca corregir.
Entrenar de momento, todo lo que me permita este arma. A priori empezaria por standard.


Añado una nueva variable, la empuñadura.

Lo primero que hice tras la primera tirada con este arma fue encintar las cachas con cinta de carrocero e ir aportando masilla arreglatodo para adaptarla a mi mano.
Me paso horas en casa agarrando y soltando, comprobando la posicion de las falanges, angulo entre eje y brazo, micro correcciones que hace la muñeca.
Levanto con los ojos tapados y compruebo que al abrir mi brazo y el cañon estan paralelos. Me miro en dos espejos enfrentados 90º paa ver como queda la alineacion en ambos planos.
Algo curioso es como la musculatura se resiente al cambiar la superficie de contacto y los primeros minutos tras aportar/quitar material los musculos se fatigan mas. Pasado ya un tiempo me adapto.

La primera sesion tras añadir la masilla fué una experiencia muy positiva y vi que tras algunos tiros la pistola/muñeca se me quedaba desviada hacia la izquierda.
Tras otra sesion de masilla volvi a probar y ahora no veo que tras varios tiros tenga tanta tendencia a rotarse mi muñeca o el arma.

La cacha es talla L, me faltaba mucho agarre por la zona cercana a la muñeca.

Otra variable:
Gatillo.
Inicialmente pensé en dejar lo mas flojo posible el segundo tiempo para reducir errores de gatillo pero decidi hacerlo a la contra, el segundo tiempo lo tengo mas duro a posta para que me haga sacar mas errores. Tiene sentido esta teoria?

Las alzas las ajusté a huevo y no las voy a tocar hasta que sea constante en la dispersion de los tiros.

De momento mi referencia es la ultima diana que hice, las cosas estan cambiando muy rapido ahora que me estoy iniciando ya que cada dia la diana canta una cosa diferente (a mejor, espero!).

[Alf65]

Una pregunta tonta, cuántos disparos creen que son suficientes por día de entrenamiento?

[Dexterclaymore]

Una pregunta tonta, cuántos disparos creen que son suficientes por día de entrenamiento?

Pues depende, particularmente no suelo tirar más de una caja de 50 por sesión. Prefiero tirar pocos pero bien trabajados.
Si entreno 20sg, 10sg o duelo igual alguno más que en precisión, y con el 22 alguno más que con el 9pb.

[Alf65]

Gracias por tu respuesta, me es de gran ayuda en estos inicios en los cuales pienso que hay que dejarse asesorar por quienes ya pasaron por lo mismo.un saludo