Como dije arriba, nunca está terminado este tema y por supuesto hay que seguirlo..... jajajajaja
Me voy a tomar la libertad de puntualizar los comentarios de algunos para usar de punteo, así que aquí vamos….
citar autor=tongogu]
Yo en cambio me quedaria el 9mmPB incluso para defensa. Por que? Por que al ser un cartucho tan "heavy metalero" provoca un retroceso de tres pares por lo que en una serie de disparos se pierde tiempo en apuntar y/o encarar, por lo que estas condicionado a acertar con el primer disparo si o si, cosa que en una situacion de estas, es muy dificil...
En el 9mmPB esto no es tan acusado, sobre todo con las armas especificamente de defensa (pequeñas y de cañones cortos). [/quote]
El tema del retroceso si bien hay otros factores, como mecanismos y peso del arma que lo dispara, el sistema de cierre y tamaño del armazón, quiero hacer pie en los dos que dependen del cartucho, una es presión en recamara y la otra peso de punta.
Un cartucho que genera mucha presión en recámara será de una patada mas seca (9 mm. = 33.000 C.U.P) y uno que genere menores presiones será de una patada mas progresiva (.45ACP = 18.000 C.U.P.), esto es debido a que la acción de la fuerza que impulsa al proyectil será mayor cuanto mas presiones haya y por tanto su reacción (o sea patada) será también mayor.
El otro punto es el peso del proyectil, una punta mas pesada genera mayor patada (porque hace mayor resistencia a ser expulsada del cañón).
Por lo que a más peso de punta mayor patada, esto implica que si al .45 ACP le ponemos puntas de 155 grains y lo comparamos con la de 9x19 de 147 grains, estaríamos equilibrando entre ambos el factor peso de punta que influye en el retroceso.
Más allá dé estas consideraciones teóricas los aficionados se guían por la sensación al disparar y en eso varían mucho las opiniones de unos a otros, estas dos condiciones de seco y progresivo que nombrara mas arriba hace que cada uno interprete el retroceso de acuerdo a como asimila él dicho efecto.
[citando a: Nautibrava]
Por precio y capacidad de cargadores creo que tenemos 9 pb para rato, pero la verdad que el 45 es un calibre muy agradable de tirar y al contrario de lo que piensa la gente incluso pega menos patada que el 9pb.
Nautibrava lo pone mejor de lo que yo lo puedo explicar, su sensación con el retroceso es que es aún menor que el del 9x19.
De cualquier manera no hay ningún arma de mano de uso Militar o policial
masivo y regular (que no salga uno por ahí diciendo que el GIGN usa el .500 S&W magnum, que son casos particulares) cuyo retroceso sea inmanejable para el hombre promedio, mas allá de con cual esté más cómodo cada uno.
[citando a: tongogu]Para el tema de FF.AA., aunque solo sea por una cuestion de economia pura y dura, me quedaria con el 9mmPB, amen de lo que menciona TOMATE del peso (no es lo mismo cargar con dos cargadores de 30 cartuchos del y dos de uno de 15 del 9 que del 45... Al cabo del dia la diferencia en kilos movidos es acojonante...)
En esto no hay nada que discutir, los ejércitos del mundo han optado como dice
tongogu [citando a: tongogu]En lo policial (globalmente), igual que en lo anterior pero todavia mas acusado. Ademas la Policia no quiere matar a nadie, solo detenerlo; con un 45 como le des a alguien, no va a tener que comparecer ante el juez...
Este es un tema bastante complicado, el policía no quiere matar a nadie siempre y cuando nadie no le esté tirando, en ese caso el policía querrá que se lo trague la tierra antes que haga el primer disparo y si ya lo hizo que no lo pueda repetir y después veremos quien va con el juez.
De todas maneras el .45 ACP (como ningún otro calibre) NO garantiza (aunque se aproxima) la detención inmediata de un atacante al primer disparo (el tema es largo, denso y ya dio lugar a una ardua discusión en un hilo sobre la Mozambique)
[citando a: tongogu]En precision, no tengo ni idea, pero mi sentido comun me dice que cuanta mayor potencia, mas dificil de controlar...
No sé bien que defines por "mayor potencia" pero te aseguro que la precisión del .45ACP es famosa en el mundo, aunque tampoco soy fanático de decir que el 9x19 no lo es. Si puedo elegir para tirar precisión prefiero el .45 ACP
Para atravesar blindajes, es irrelevante el calibre. Se puede suplir un mayor calibre con diferentes caracteristicas del proyectil.[/quote]
Absolutamente de acuerdo, aunque para esta función cuando mas pequeño y mas veloz es el proyectil mas posibilidades tiene de atravesar lo que quieras atravesar, el equilibrio no es fácil de conseguir y la función perforante se contrapone a la de detención (o una o la otra).
[citando a: MiguelDi]
Bueno en subfusiles se usa mucho más el Para, pero si se sigue usando, como el UMP45, la UZI y la Mac también salieron en .45
Absolutamente, los casos que mencionás son aislados y seguramente el fabricante incluye el .45 ACP como una oferta más pero hace un modelo en 9x19 de la misma arma, de eso no te quepa duda
Si pones una fabrica de ropa en el polo ¿harías solo remeras playeras?
[citando a: MiguelDi]No acabo con la Tommy :D
Claro que no!!! También Ingram hace una en .45 ACP y es bellísima!!!
[citando a: MiguelDi]Tienen menos cadencia de tiro, pero incluso eso me parece una ventaja.
Sí en cierto aspecto, pero en realidad 400 ó 600 disparos por minuto en una ráfaga de 6 u 8 es ínfima la diferencia
[citando a: MiguelDi]El .45 es lo másss :P
Si señor!!!! Aguante el .45ACP
[citando a: MiguelDi]Ya además de su poder de de parada... es subsónico :D ¿Se puede pedir más?
En la teoría está en discusión el poder de parada, pero en la práctica no hay con que darle… jajajajajaja
Lo queremos
MiguelDi!!!!
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)