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Back-up

Publicado: 23 Sep 2006 19:34
por Fhulter
El tema a presentar es muy simple, que arma elegirias como Back-up (arma de respaldo) y porque, teniendo en cuenta alguna de estas como principal

Taurus PT 92 9MM Para

Bersa Thunder .40S&W

Y por supuesto la semiautomatica por antonomasia

Colt Goverment .45acp

RE: Back-up

Publicado: 23 Sep 2006 20:26
por disparador
Sin duda la Walther P99 Compact.

* Es muy pequeño.
* Buen calibre: 9mm Para.
* Pesa solo 530 gr.
* Tiene 10 disparos.
* Precio calidad muy buena.
* Es una Walther “Made in Germany

RE: Back-up

Publicado: 25 Sep 2006 20:10
por glock
yo me quedo con la glock 26 o hk p2000.la bersa no es conocida en españa ,que tal funciona esa marca actualmente?yo tengo una 226 modelo 22 pero depende que municion uso se encasquilla (claro que no es arma de defensa),la adquiri cuando vivia en argentina y me la traje como recuerdo un saludo......y parafraseando a JOSE HERNANDEZ....yo ya no busco peleas,las contiendas no me gustan,pero ni sombras me asustan ni bultos que se menean.

RE: Back-up

Publicado: 25 Sep 2006 22:03
por Sandeker
Hola a todos, bueno no soy un experto pero eso depende, es decir que hay que analizar algunas cosas antes de decidirse. Por ejemplo supon que tu trabajo es hacer de escolta de alguien, en una zona normalmente fria. Llevaras un abrigo mucho tiempo encima, con lo que podras esconder bien cargadores extra de tu arma principal. Yo en esa situacion llevaria un revolver en el bolsillo derecho del abrigo, siempre agarrado y listo para abrir fuego, una pistola no tendria sitio en el bolsillo y despues del primer disparo puede que la corredera no montara bien y no podrias volver a disparar, eso no te ocurriria con un pequeño revolver.
Yo creo que usaria algo tipo glock 26 aunque tienen el problema del empuñamiento es tan chico que si no es con el cargador +2, yo no me siento comodo, en una ocasion porbe la HK P2000 subcompac y me resulto mas comoda que la G26 pero eso ya es cuestion de gustos.
Saludos

RE: Back-up

Publicado: 26 Sep 2006 02:11
por Fhulter
Hola! este es el sitio oficial de la fabrica Bersa en Argentina.
https://www.bersa-sa.com.ar/bersa.asp
aqui podran observar los distintos modelos, tecnicas de fabricacion, y manejo de los distintos modelos de pistolas.

RE: Back-up

Publicado: 27 Sep 2006 22:52
por chaquetalarga
Sin duda la Glock 26, en 9mm; y la correspondiente 29 o 30, creo, si llevo el 40s&W.siempre con munición intercambiable en ambas armas.
De la Walther 99 c ni hablar, por esperiencia personal con su hermana mayor, esta ha dejado de ser mi arma principal y mi marca. Mejor Glock.
por cierto las BP no son para sentirlas comodas sino para sacarte del problema.

RE: Back-up

Publicado: 27 Sep 2006 23:39
por AlexandreR
Pregunta muy dificil....

Algunos puntos necessitan atencion:

1) Situacion - Como ya fue dicho por chaquetalarga

2) Donde estará la arma (en las piernas, en el patalón, en la jaqueta etc)

3) Cual es la capacidad del opositor (resulta mucho de la situacion)

Empezaria en pensar sobre lo intercambio de los municiadores (cargadores). En este caso, si la arma principal es una glock 9mm lo backup seria outra glock mas pequeña. Tanto la municion, cuanto los municiadores podrian ser usados en las duas armas. Resultando en un mayor poder de fuego.

Lo ideal seria ter dos armas iguales. Pero....

Vale, a mi me gusta mucho la idea de tener siempre um backup de la arma e de el sistema. Como todos lo sabien las pistolas són las reinas en problemas de alimentacion e ejeccion (con sus excepciones). Un revolver de 2 pulgadas de cañon (snubbie) em 357 mag seria uma buena arma.

Como lo dicen los marines dos EEUU "no hay problemas que no sea possible resolver con mas de 7 tiros de 45" pero, en este caso, serian 5 en un 357.....:(2

Cuanto la PT92 yo no la teria como principal..... Pero una 45....:((:((

Alexandre
Estudiando mucho para salir del libro 1 de español:R

RE: Back-up

Publicado: 28 Sep 2006 00:45
por Psyko_19
En cuestión de fiabilidad y de tamaño, sin duda me quedaría con una USP Compact o una Glock 18, son muy manejables y como arma de respaldo van muy bien.

Saludos

RE: Back-up

Publicado: 28 Sep 2006 01:40
por Fhulter
Agradezco a todos los que se sumaron y me permitieron compartir esta pregunta con ustedes, sin lugar a dudas cada uno respondio con la mejor voluntad y poniendo su conocimiento, lamentablemente en mi pais, a la hora de optar por un arma uno de los principales puntos a tener en cuenta es el precio del arma a elegir. Les dare algunos datos:
un oficial de policia con 9 años de antiguedad en la fuerza cobra neto de bolsillo 1150$ ( u$s 400) por 240 horas mensuales de servicio, a eso agreguemos sumando horas extras (120 hs) y alguna custodia adicional (40 hs) otros 1200 $, o sea por 400 hs mensuales de trabajo (el mes cuenta con 720 hs nada mas) 2400$ (800 u$s) al mes, pues bien saquen cuentas, una Taurus PT 92 1300$ (430 u$s) una Bersa Thunder .40 980$ (330 u$s) una Ballester-Molina .45 ACP 850$ (270 u$s) entienden porque se hace dificil elegir un Back-up?

RE: Back-up

Publicado: 28 Sep 2006 20:18
por Dwight
Ya regrese, hace tiempo que ni me mmeto lo siento, pero volviendo al tema principal, creo que mi arma Backup sería una SIGPRO SP2022 o SP2340 en calibre .357sig y mi arma principal sería una semi del .45acp (de preferencia 1911) y bueno, mi desición es que tiene 4 tiros más que el .357magnum y si no alcanza las prestaciones el .357sig al magunm, bueno las emula y hace algo parecido.
y bueno, ¿que opinarían de tener un cuchillo de Backup?
Saludos y cervezas desde Méxicalapan de la Tunas (México-D.F.)
:((

RE: Back-up

Publicado: 28 Sep 2006 21:22
por AlexandreR
Una PT92 por Us$430?

Díos mio.... Compraré una camiseta de la seleccion argentina, empezaré a danzar tango e me voi a naturalizar argentino....

Nosotros pagamos R$1800 (us$825) más R$300 (Us$150) de taxas de registro por una PT92. E las PT son hechas en Brasil:-(


Pero lo reconocimento e la valorizacion del profissional de policia é igual en latino america. :'( :-(

Por que no pienzas en eligir una Bersa como back up? és cara, todavia mas atual que las ballester-molina.

Alexandre

RE: Back-up

Publicado: 05 Oct 2006 00:22
por Fhulter
Quieres que te de otros datos AlexandreR el arma que elegi finalmente como back-up cuando deje de portar mi .45acp es un Amadeo Rossi .38spl 2" el cual pague U$S 200 mas U$S 35 entre Licencia, tenencia, portacion y registro de municion. Si las cosas mejoran para este fin de año espero poder adquirir una Bersa mini-Thunder 9x19 como la de la fotografia (U$S 430). Saludos desde Argentina!

P.D. (Palmeiras o Corhintias?)

RE: Back-up

Publicado: 05 Oct 2006 00:35
por Fhulter
Disculpa AlexandreR confundi el precio con el de la Taurus, el valor de este arma es en el mercado nacional U$S 380. es pequeña portable y carga 13+1del 9 Para.

RE: Back-up

Publicado: 05 Oct 2006 13:31
por Ronin1706
Glock 26, no falla, y se puede llevar en cualquier sitio, lo digo por experiencia.

RE: Back-up

Publicado: 05 Oct 2006 19:13
por AlexandreR
Fhulter,

Desculpa... solo hoy yo he mirado el tópico....:(

Us$ 35 por todas las taxas? No és possible. Por acá las taxas para el porte no salen por menos que Us$ 863. Mira, sólo las taxas. La arma e la taxa de registro son por fuera......:(

Eligir la Bersa és una buena opcion..... Con una municion Federal HydraSock o una Black Talon... No será mas una backup...

Mi equipo de futbol és Bahia.....

Alexandre

RE: Back-up

Publicado: 05 Oct 2006 19:31
por Fhulter
Pues si AlexandreR, el papelerio es accesible, y las armas nacionales o limitrofes (Taurus, Rossi) pueden adquirirse a un valor relativamente razonable. (debe ser por los convenios del Mercosur) en cuanto a la municion recomendada, es un tanto confuso, la legislacion prohibe su uso para defensa, pero no su comercializacion, pero en mi caso, si en algun momento hacen revision de armamento y tengo esa municion en lugar de la provista, me harian un informe bastante desfavorable. Por lo que tendria que seguir usando FMJ de 124 grains pero puedo optar por una punta redonda. Que no sea tan perforante como la ojival.
Ronin1706, totalmente de acuerdo contigo, pero por una cuestion de costos un tanto inaccesible! Gracias!!

P.D. No me respondiste AlexandreR: Palmeiras o Corinthias??

RE: Back-up

Publicado: 05 Oct 2006 20:14
por AlexandreR
Fhulter,

No compreendo.... Comprar és possible, todavia no se puede tirar? Entonces las softpoint son una gran opcion. punta de plomo e cuerpo de acero. La Balistica final és muy buena. La perforacion e deformacion ideales para el trabalho policial. (Conoces?) yo conosco solo en recargas...

A mi me gusta mucho cambiar las municiones en cargador. 1 perforante, 1 ponta hueca, 1 perforante...... Claro que no soy policial. Apenas para defensa de mi casa. Ah! las municiones deben ser iguales o muy proximas na potencia y en peso de las puntas (grains). Opcion de mi, para mi e solo para mi. No indico a nadie....

Un examen hecho por un amigo com municiones .45 en \"relaciones/libros/listas\" de telefono. Municiones utilizadas:

JHP 185gr. +P Gold
CBC 230gr. ball (Magtech)
Federal Hydra Shock 230gr.
Winchester Black Talon 230gr.

Interessante para conocer la balistica final....

Ah! Yo no soy ni corinthians, ni Palmeiras - Solo Bahia....;)

Alexandre

RE: Back-up

Publicado: 06 Oct 2006 14:01
por SistColt
En mi opinión el arma secundaria sirve solo como última opción, y en ese caso hablamos de distancias de contacto, en las cuales sin duda se debe disparar a zonas vitales como la cabeza, en ese caso no importa mucho si el calibre es un +p, un mg o un 25 acp (6,35),
Queda a consideración del usuario el arma que le quede más comoda para portar. En mi opición, las mejores opciones serían o los revólveres ultra livianos (sw por ej), una berretta 22 o 25, o una cz cal25.
Eso si en el caso de un miembro de las fuerzas de seguridad, que no tiene problemas con la portación visible, mi recomendación sería la misma de otros integrantes del foro, portar un modelo compacto del arma primaria en la que funcionen los cardadores de ésta Ej. glock, Walter, Para Ordans, Cz, etc.
Saludos cordiales
Sist.Colt cal. 45, lo óptimo