Simplemente, necesito ayuda y consejo

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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ccrocco
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor ccrocco » 06 Nov 2007 01:00

Esta calaro que hay que tener en cuenta todos los aspectos que aporta el compi serpico70...

Yo te recomiendo la mia, Glock 17. A no ser que la quieras para portarla a diario tapada bajo la chaqueta, en cuyo caso la veo grande. Pero seria??? la mas seria, al menos para mi (los hay defensores de los hierros)
Hay tres maneras de hacer las cosas. La correcta, la incorrecta y la mí­a.

meroka
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor meroka » 06 Nov 2007 01:05

Yo porto habitualmente (excepto en raras ocasiones) una HK compact del 45 y la diferencia de portabilidad con otras "medianas" que conozco (compact de 9pb, llama 82 y 30M) es nula. Además un bellotazo del 45 no tiene desperdicio. Se porta mejor que los "hierros" mencionados
Donde si lo noto es cuando estoy en zonas más cálidas y en pleno agosto que cambio de arma pero aún así con un sistema de bolso de mano, bolsa-riñonera o similar tampoco tengo problemas en llevarla a mano.
No me llores madre mí­a
si en la lucha he de quedar
que es deber del español
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Sotaniyo » 06 Nov 2007 01:08

Muchísimas gracias. ¡¡De corazón !! a todos. No esperaba tanta ayuda en tan poco tiempo.
Vereis, tengo bastante claro lo que quiero y porqué lo quiero y voy a explicarme, sobre todo por lo que ha planteado Serpico, así, los demás, también tendréis una idéa más clara.
Ya tengo la 28 PK, para calibre 9mm y tembién a esa le puedo meter puntas ¿"exóticas"?, claro que sí. Y además puedo practicar con ella y mecanizar movimientos que, en definitiva es lo que te salva en un momento dado...moverse-desenfundar-empuñar,-encarar-disparar.pum-pum.....¡¡Todo eso, para el trabajo, con la reglamentaria.
Personalmente, y ese no es el tema de mi consulta, si me veo en la necesidad de tirar, me la suda los de régimen interno..De la carcel se sale, pero de la tumba no.
Pero lo del 45, madie rebate que por su peso, lentitud y potencia es la hostia parando. a 2, 3, 5 o 10 metros, si mecanizas el encare y disparo, da lo mismo un arma que otra. lo importante es tirar siempre con los dos ojos abiertos y perder una décima de segundo en apuntar. Pero quiero que si le doy, aunque sea en el codo, dé 3 vueltas de campana y no pueda apuntarne a mí. Eso en cuanto al porqué.
El para qué, os cuento... soy bastante grande. Cualquier arma la puedo portar sin que me suponga gran diferencia. Pero el modelo 1911 es muy plano y su empuñadura se adapta muy bien a mi manaza. Además, el cañón largo que a otros puede parecerle excesivo, a mi me ayuda a llevarla al cinto sin funda y a la hora de apuntar es como con la escopeta. Sólo encaras y seguro que dan en el blanco.
Problemas que preveo y que espero que me maticeis....
1º- Cartuchería. Ya sé que es cara, pero no pienso practicar mucho con ella. Ya tengo la PK. Un par de cajas para practicar de vez en cuando y no olvidar el salto que tenga y para tener un cargador lleno.
2º.- el modelo 1911, por lo menos el original, es de simple acción y montar el arma es un rollo, por lo que supongo que deben haber modelos 45 en doble acción.
3º.- Aunque me gusta tanto el 1911, también me gustan las compact del 45 porque a las distancias que usualmente se ve uno obligado a reaccionar, valen lo mismo, y ahí está la ventaja del 45. En un cañón corto, la mitad de la carga de proyección no llega a quemarse antes que salga el proyectil y los 9mm pierden mucho poder, mientras que al 45 sigue sobrándole.
4º.- Lugar, De Servicio, repito que no tengo mucho problema mental en llevarla pero la razón fundamental es que voy a hacerme una casa en el campo y todos sabemos lo que se siente hoy día en esa situación con familia...DE AHI QUE MENCIONARA LAS ARMAS TACTICAS Y LAS MIRAS LASER.
Una alternativa, para mí podría ser una pistola táctica, muy suave al disparar, con escaso de retroceso y munición "exótica", con la que poder hacer disparos rápidos y precisos ayudados con elementos de puntería laser poco voluminosos. EN REALIDAD, CADA VEZ QUE ME IMAGINO UNA ESCENA EN MI CASA CON MIS HIJAS DE POR MEDIO, VEO MAS IDONEA UNA PISTOLA TACTICA, TIPO DE LAS DEL GEO QUE UNA 45.
Bueno, ya me he ""retratado"",,,Sobre todo en honor a SERPICO al que agradezco su interés, igual que el de todos vosotros. Y AHORA SI QUE ESPERO QUE ME ACONSEJEIS EN UNO U OTRO SENTIDO Y SOBRE TODO ALGUN ARMA QUE VERDADERAMENTE, EN EL ASPECTO TACTICO QUE HE MENCIONADO, SOBRESALGA REALMENTE. GRACIAS OTRA VEZ Y ESPERO VUESTRA RESPUESTA SI SOBREVIVIS A ESTE TESTAMENTO. Un saludo de vuestro seguro servidor Sotaniyo y como no se poner las frases esas que usais todos, pongo aquí una que me parece apropiada..Si quieres la paz, prepárate para la Guerra.

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Beorn » 06 Nov 2007 09:20

Como neofito no puedo darte mucha mas informacion que la que los compañeros te han comentado, pero se fabrican pistolas tipo 1911 con cañones de 3" y creo que tambien de 3" y 1/2

Me imagino que por los catalogos de los fabricantes mas importantes de 1911 algo podras encontrar.

Te pongo aqui los enlaces que puso un compañero forero donde podras ver cosas interesantes:

Ed Brown Special Forces
http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/gabrown_060806/ind%20...
Sig GSR 1911
http://www.gunweek.com/2004/feature0310.html

Kimber 1911 Custom Shop
http://www.kimberamerica.com/pistols/customshop/

Luego la cuestion es que esten disponibles en el mercado español, no se ese tema com estara.

Un saludo.
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Gufote » 06 Nov 2007 10:15

Lo de la munición no es tanto como lo pintan, yo recargo y me sale muy barato, si bien es cierto que una caja del 45 blindada de fabrica sale por unos 24-25 €.
Respecto a portarla, que problema tienes con la condicion O?. muchos policias en el mundo así la portan y no han tenido ningun accidente, (es una tonteria eso que os inculcan a algunos policias de miedo a la bala en la recamara).
Es un buen arma, hay una armeria que no recuerdo el nombre que las trae replica de la II WW fabricada por colt eso si no se que tal de precio.
Y en el mercado de segunda mano las hay en buen estado, yo compre la mia asi y estoy muy contento con ella. A demás es una pistola para la cual hay repuestos a patadas y no necesitas de un armero para poder o bien reparala o Customizarla.
Un saludo.

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor tongogu » 06 Nov 2007 10:20

Ahora si que lo tengo clarisimo:

Arma tactica, con designador laser, tremendamente rapida y suave: GLOCK 23 (.40) o GLOCK 38 (.45 G.A.P.). Les puedes añadir designador laser o linterna. Ambas son tremendamente rapidas y no dan fallos de alimentacion, encasquillado, etc...

Si es solo para defensa de una casa en el campo, quiza deberias plantearte tambien una escopeta tactica como por ejemplo la FABARM ULTRA SHORT, calibre 12m y 61 cms de longitud total. Le añades linterna y no se salva ni un malo. Con esto matas a tres de un tiro...
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Amilotz » 06 Nov 2007 11:12

Si quieres un .45 fiable yo me decantaría por una Glock 30, tamaño medio, facil de ocultar y bastantes accesorios.

http://www.glock.com/english/index_pistols.htm

Pero si te gustan las M1911, cualquiera de las recomendadas en los post anteriores o en su defecto, por precio, una copia china de Norinco, la copia del modelo commander, eso si, previo paso por un buen armero que te la pongo a punto.

Tampoco descartaría la HK recomendada por Meroka.

Otra opción interesante puede ser esperar un poco a que ruede en los campos de tiro la Smith & Wesson M&P 45 y, si va también como su "hermana" de 9 mm. Parabellum, incluirla entre las candidatas.

Para casa de campo coincido con Tongogu, una escopeta es ideal, pero yo me dejaría de armas de corredera, una de caza semiautomática no muy grande ya vale que además luego seguro que tiene mejor reventa y podrás pegar unos tiros en temporada de caza.

Un saludo.

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor balin » 06 Nov 2007 11:23

Si como dices no tienes problemas mentales, adelante Sotaniyo, comprate un cañón antiaereo, pero ten claro lo que te digo que de esto entiendo algo. Cualquier ciudadano de este país que tenga licencia de armas puede llevar la que le esté permitida, sea del calibre que sea. Ahora bien, tu que eres policía (y ciudadano de tercera en este pais, lamentablemente), como tengas que hacerle un agujero a alguien, aún en el caso de que esté justificado el disparo, te va a llegar un juez y te va a argumentar que has procedido con un ánimo claramente lesivo al usar calibres superiores al reglamentario, cuando podías haber usado el de dotación. No te quiero contar ya si le disparas con un proyectil exótico. Te comes hasta lo de Carrero Blanco.
Tarde o temprano de darán la HK USP en sustitución de la PK 28, y es un arma más que suficiente para poder defenderte con garantías. Si prefieres comprarte un arma, te aconsejo que lo hagas en 9 mm. y lleves la munición de dotación, PERO NO LA PORTES DE SERVICIO PORQUE SI LA USAS TAMBIEN TENDRAS PROBLEMAS.
Yo se que todo esto es una puta mierda, pero es lo que hay.
Un saludo.

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Jonsu » 06 Nov 2007 11:43

Hola a todos:

Calibre .45 y con la base de la 1911 pero muy mejorada tienes la BULL israelí. Tiene una calacidad de cargador de 15 balas. Es una pasada, es cara y poco manejable. La Glock 21 es más manejable, tiene una capacidad de cargador de 13 cartuchos y de fiabilidad insuperable. Además para Glock tienes accesorios para aburrirte.

Un saludo
         

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Vicente » 06 Nov 2007 12:05

[citando a: tongogu]
Ahora si que lo tengo clarisimo:

Arma tactica, con designador laser, tremendamente rapida y suave: GLOCK 23 (.40) o GLOCK 38 (.45 G.A.P.). Les puedes añadir designador laser o linterna. Ambas son tremendamente rapidas y no dan fallos de alimentacion, encasquillado, etc...


He escuchado paciéntemente y mi opinión es la siguiente:

- En cuanto a la base del arma estoy de acuerdo, la Glock.

- En cuanto al calibre, hacer unos comentarios;
***El .40 para Glock = MIERDA (con perdón).
***El .45 ACP para Glock = tamaño muy grande :( :( :( .
***El .45 GAP para Glock = tamaño medio :-) :-) :-) .

El .45 GAP es un invento cojonudo, comparte los armazones más o menos pequeños, los consumibles compatibles tambien con los 9mm y 40 (pistón pequeño y polvoras similares e incluso iguales) y el poder de parada del .45 ACP. Solo hay un inconveniente, las vainas, pero eso te agencias 1.000 vainas para recargar munición original para llevar encima y tema resuelto por 4 duros.

Saludos,
                    

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Vicente » 06 Nov 2007 12:10

[citando a: Amilotz]
Pero si te gustan las M1911, cualquiera de las recomendadas en los post anteriores o en su defecto, por precio, una copia china de Norinco, la copia del modelo commander, eso si, previo paso por un buen armero que te la pongo a punto.


1º Para defensa una pistola de simple acción es algo absurdo, perdonar, pero estáis retrocediendo 30 años en el tiempo :R :R :R

2º Para defensa un arma customizada no es lo más adecuado, sobre todo cuando lo customiza uno o el armero de la esquina, ten en cuenta que un arma de combate cuantas más teclas toques más ptovable es que te falle. Yo mis pistolas customizadas las dejo para la competición que si fallan es lo de menos... :lol :lol :lol para defensa nunca.

[citando a: Amilotz]Otra opción interesante puede ser esperar un poco a que ruede en los campos de tiro la Smith & Wesson M&P 45 y, si va también como su "hermana" de 9 mm. Parabellum, incluirla entre las candidatas.


Seguro que será muy buena opción, el único problema que tiene el .45ACP son las dimensiones de los armazones, de ahí el excelente invento que han realizado con el .45GAP.

Saludos,
                    

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Vicente » 06 Nov 2007 12:16

[citando a: balin]
Si como dices no tienes problemas mentales, adelante Sotaniyo, comprate un cañón antiaereo, pero ten claro lo que te digo que de esto entiendo algo. Cualquier ciudadano de este país que tenga licencia de armas puede llevar la que le esté permitida, sea del calibre que sea. Ahora bien, tu que eres policía (y ciudadano de tercera en este pais, lamentablemente), como tengas que hacerle un agujero a alguien, aún en el caso de que esté justificado el disparo, te va a llegar un juez y te va a argumentar que has procedido con un ánimo claramente lesivo al usar calibres superiores al reglamentario, cuando podías haber usado el de dotación. No te quiero contar ya si le disparas con un proyectil exótico. Te comes hasta lo de Carrero Blanco.
Tarde o temprano de darán la HK USP en sustitución de la PK 28, y es un arma más que suficiente para poder defenderte con garantías. Si prefieres comprarte un arma, te aconsejo que lo hagas en 9 mm. y lleves la munición de dotación, PERO NO LA PORTES DE SERVICIO PORQUE SI LA USAS TAMBIEN TENDRAS PROBLEMAS.
Yo se que todo esto es una puta mierda, pero es lo que hay.
Un saludo.


La verdad es que es un consejo muy eschuchado por los profesionales, hay quien dice que ante un juez si portas una 9mm con tus cartuchos de servicio no tendrás "casi" problemas, pero como te pillen con algo fuera de lo común lo mismo piensan que te estás ensañando con el pobre delincuente (que tiene más derechos que tú, te lo aseguro) y lo querías destrozar :S :S :S . Es lo que hay.

Desde luego, yo he expuesto anteriormente mi punto de vista de un buen calibre de defensa, sin entrar a valorar el gran protagonista hoy por hoy en USA que es el 357SIG (cojonuuuuuuuuuuuuuuudo), pero si estuviera en tu pellejo yo lo tendría muy clarito, calibre 9mmPB y pistola; Glock 26, Glock 19, MP9C o HK P30, la que mejor te fuera a la mano.

Saludos,
                    

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor serpico70 » 06 Nov 2007 15:19

Una vez aclarado que quieres un arma grande porque no te importa y además la puedes portar suficientemente bien dada tu corpulencia física y que también estás encaprichado con el calibre .45ACP, ya tengo una claro lo que te voy a aconsejar.

Te recomiendo una Glock 21, es del tamaño estandar (tipo G-17) y en .45 ACP. o una Sig Sauer 220 de .45 ACP pero sería de 8+1 de capacidad, la última opción que me atrevo a dar es la HK-USP de .45ACP o la P3000 de HK en igual calibre.

Si prefieres la línea tipo Colt 1911-A1, recomiendo que sean de Doble Acción, ahora no recuerdo una marca y modelo concreto.
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor meroka » 06 Nov 2007 15:30

Con estética 1911 las para ordenance

http://www.paraord.com
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si en la lucha he de quedar

que es deber del español

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Mensajepor serpico70 » 06 Nov 2007 15:46

Efectivamente, las Paraord existen en D.A./S.A (acción mixta) y .45ACP, son de gran belleza y calidad, siendo línea 1911
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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor Vicente » 06 Nov 2007 16:37

Pues si, si quieres 1911 y .45 lo más aconsejable es la Para de Doble Acción (tambien tienes en varias medidas). El sábado estube tirando con una y tiene un gatillo de chicle, pero va bien, es muy homogeneo, no se notan arrastrastres y al contrario que la Glock, es más parecido el disparador a la SW MP9 (por su recorrido y progresión).

Ojo que solo es compatible la parte de "arriba" (corredera, cañón, casquillo o bushing, chapita, extractora, aguja, muelle aguja, guía y muelle guía), tema de muelle de 3 patas, disparadores y casi todo lo que está en el armazón NO es compatible con 1911, varía bastante.

Saludos,
                    

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RE: Simplemente, necesito ayuda y consejo

Mensajepor zerbero0 » 06 Nov 2007 16:42

SOTANIYO en este punto no estoy deacuerdo contigo:

"Pero lo del 45, madie rebate que por su peso, lentitud y potencia es la hostia parando. a 2, 3, 5 o 10 metros, si mecanizas el encare y disparo, da lo mismo un arma que otra."

Haz una prueba, coge la 28 PK, pegate una carrera de 25 m a spring, desenfunda y dispara 10 tiros a un blanco a 10 metros, si metes las 10 es que eres cojonudo pero para los mortales que tiramos un par de cajas de vez en cuando es meter muy pocos, pues con un 45 ACP, vas a meter muchisimos menos.
El tema de la carrera es para simular el estado de STRESS en el que te puedes encontrar en una situación hostil en la que tengas q disparar a una persona. (bueno los "asesinos en serie" no creo que tengan ese nivel de stress)
EL PRECIO DE LA LIBERTAD, ES LA VIGILANCIA CONSTANTE

    

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Mensajepor serpico70 » 06 Nov 2007 16:56

Hablando de stress, acción y disparos.

Yo he sido sometido en entrenamientos a situaciones que simularan el stress, yo mismo he tratado de provocármelo en mis entrenamientos privados, a veces he estado cansado o agotado justo antes de disparar, y creo que he llegado al máximo stress simulable que he podido alcanzar, pero como algunos saben viví una situación real de vida o muerte hace unos meses y eso no es comparable ni en un 10% al stress de los entrenamientos, fue la ostia, una subida de adrenalina tremenda, salía por todos mis poros un sudor apestoso (dicen que era adrenalina pura) para llenar botellas, fue la caña, pero el bajón fue de otro modo, no sé….traumático.

Durante el subidón hubiera sido capaz de matar con las manos a un gorila, a veces aún pienso en ello, es mas, es pasado el tiempo cuando pienso en ello y recuerdo detalles que hace un mes no estaban en mi cabeza. Lo que mas me invade el coco continuamente es la velocidad a la que pasó todo, fueron muchas cosas en muy muy pocos segundos, uuf, si me hubieran contado las pulsaciones en ese momento…no sé….de locura, pero hasta ahora no había recordado eso, el corazón estaba en mi cuello…¿o serían los huevos?
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