Municion arma corta 22, precisión a 25 metros

[manolosolo]

Se ve que el que te aconsejo tirar al centro, debe ser un experto tirador, y ademas, tener una vista de águila..........
Si se apunta al centro de una diana de precisión a 25 m, con unas miras negras, a un diana también negra, al cabo de pocos segundos, la vista empieza a fallar y a no discernir nada, aparte de cansarla. Se suele apuntar entre lo blanco y lo negro, una para no forzar la vista, y otra para tener mas contraste del blanco, porque siempre vas a ver con mas nitidez la diana, y cosa que hacen el 99% de tiradores deportivos..........
Solo se apunta al centro, en dianas de duelo, que toda la diana es negra, y tiene dos lineas blancas horizontales en la linea del 10, y por eso, lleva dos lineas blancas, para poder apuntar mejor..............
Saludos.

[DrZola]

Ya lo dije en otro hilo, cuidado con los consejos.

Todos son bienintencionados pero pasa lo que pasa.

Como te dije y algún compañero corrobora es un error apuntar al centro. Así de claro.

Que hay gente que le va genial así pues me alegro por ellos. Sin embargo no es la técnica correcta.

El ojo no es capaz de precisar (o no es capaz de hacerlo con suficiente claridad) cuándo está en la zona 10 y mantener al mismo tiempo miras alineadas, y las miras (negro sobre negro) no hacen suficiente contraste.

Eso te hace perder puntos y calidad en las agrupaciones.

Y te digo más, tampoco deberías enrasar con la base del negro, si apuntas justo a la base las miras están entrando y saliendo del negro y eso evita que te concentres en que las miras estén bien. Tu vista va y viene de las miras al blanco y así es más difícil precisar. Es mejor que apuntar al centro pero tampoco es lo correcto.

Busca colocar el alza en zona 5 y con tu walther deberían ser unos 12 cliks para mover al centro (si es que lo haces) para la fase de 10 segundos.

A veces las cosas tardan en salir porque hay cosas que deben perfeccionarse, y a veces las cosas salen mal porque uno sistemáticamente las hace mal.

Y con tu revólver igual, puedes regular la altura con un simple giro del punto. Hazlo!!

Pero no porque lo diga yo. Si quieres busca información y corrobora. En una galería hay tiradores buenos, medios y malos. Y cada uno tiene su librillo, cuidado con los consejos que aceptas y de quien los aceptas.

Las fotos y comentarios de manolosolo ilustran perfectamente este comentario.

Si alguien quiere tirar bien no puede conformarse con gastar pólvora a lo tonto, hay que investigar primero cómo hacerlo bien, y después buscarlo a través de la práctica, sino estás llegando a un tope ficticio, que no se relaciona con tu destreza ni con tu capacidad, sino con tus conocimientos.

Poco a poco pero intenta avanzar en la línea correcta.

[David76]

Ya lo dije en otro hilo, cuidado con los consejos.

Todos son bienintencionados pero pasa lo que pasa.

Como te dije y algún compañero corrobora es un error apuntar al centro. Así de claro.

Que hay gente que le va genial así pues me alegro por ellos. Sin embargo no es la técnica correcta.

El ojo no es capaz de precisar (o no es capaz de hacerlo con suficiente claridad) cuándo está en la zona 10 y mantener al mismo tiempo miras alineadas, y las miras (negro sobre negro) no hacen suficiente contraste.

Eso te hace perder puntos y calidad en las agrupaciones.

Y te digo más, tampoco deberías enrasar con la base del negro, si apuntas justo a la base las miras están entrando y saliendo del negro y eso evita que te concentres en que las miras estén bien. Tu vista va y viene de las miras al blanco y así es más difícil precisar. Es mejor que apuntar al centro pero tampoco es lo correcto.

Busca colocar el alza en zona 5 y con tu walther deberían ser unos 12 cliks para mover al centro (si es que lo haces) para la fase de 10 segundos.

A veces las cosas tardan en salir porque hay cosas que deben perfeccionarse, y a veces las cosas salen mal porque uno sistemáticamente las hace mal.

Y con tu revólver igual, puedes regular la altura con un simple giro del punto. Hazlo!!

Pero no porque lo diga yo. Si quieres busca información y corrobora. En una galería hay tiradores buenos, medios y malos. Y cada uno tiene su librillo, cuidado con los consejos que aceptas y de quien los aceptas.

Las fotos y comentarios de manolosolo ilustran perfectamente este comentario.

Si alguien quiere tirar bien no puede conformarse con gastar pólvora a lo tonto, hay que investigar primero cómo hacerlo bien, y después buscarlo a través de la práctica, sino estás llegando a un tope ficticio, que no se relaciona con tu destreza ni con tu capacidad, sino con tus conocimientos.

Poco a poco pero intenta avanzar en la línea correcta.

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[mikadoazul]

Chicos, muchísimas gracias por vuestros sabios consejos, los voy a poner en práctica de inmediato.
Lo que no sabía es que las miras ajustaban para tiradas rapidas. Pensaba que cuando unas miras estaban ajustadas,, se dejaban en ese punto y listo.
Claro, en la Walther el ajuste es sencillo porque es a base de clics.
Tengo claro que quiero mejorar y haré lo que haga falta para conseguirlo.
De todas formas comprender que soy nuevo y que hay compañeros que son muy convincentes en sus exposiciones. Se trata de escuchar a todo el mundo y sacar una media. En este caso lo de apuntar a la base o incluso por debajo, gana por goleada.
De nuevo mi sincero agradecimiento.

[DrZola]

Nadie nace aprendido. No te preocupes.

Las miras son un elemento más del arma, cuando tires un poco mejor tendrás que estar todo el día arriba y abajo con ellas dependiendo de las condiciones de luz del lugar en el que dispares.

La única forma de no regularlas sería si tirases tan sólo en una galería cerrada o algo así.

Si el día es muy luminoso o muy oscuro tendrás que dar algún click para ajustar. De ahí la importancia de los disparos de prueba, sirven para saber si con la posición actual de las miras estás un poco bajo o un poco alto, y así poder empezar la prueba real en las mejores condiciones.

Pero eso llegará, de momento ajusta y empieza a tirar a la base del negro, es posible que en muy poco tiempo mejores únicamente por cambiar ese detalle.

Otro consejo, si mueves las miras al centro para tirar las series rápidas acuérdate al acabar de tirar de volver a meter esos cliks para dejar la pistola nuevamente preparada para tirar a la base. Así al siguiente día tendrás el arma lista en lugar de darte cuenta cuando lleves 15 disparos de que estás tirando a base con las miras puestas al centro y tu tirada ya sea mala.

Y lo mismo con el 9mm y con tu revólver.

Son buenos hábitos que puedes ir desarrollando desde ya. Así te despreocupas porque sabes que el arma siempre está lista.

Y cuando se acerque a ti el que te recomendó tirar al centro sal corriendo.

[mikadoazul]

Nadie nace aprendido. No te preocupes.

Las miras son un elemento más del arma, cuando tires un poco mejor tendrás que estar todo el día arriba y abajo con ellas dependiendo de las condiciones de luz del lugar en el que dispares.

La única forma de no regularlas sería si tirases tan sólo en una galería cerrada o algo así.

Si el día es muy luminoso o muy oscuro tendrás que dar algún click para ajustar. De ahí la importancia de los disparos de prueba, sirven para saber si con la posición actual de las miras estás un poco bajo o un poco alto, y así poder empezar la prueba real en las mejores condiciones.

Pero eso llegará, de momento ajusta y empieza a tirar a la base del negro, es posible que en muy poco tiempo mejores únicamente por cambiar ese detalle.

Otro consejo, si mueves las miras al centro para tirar las series rápidas acuérdate al acabar de tirar de volver a meter esos cliks para dejar la pistola nuevamente preparada para tirar a la base. Así al siguiente día tendrás el arma lista en lugar de darte cuenta cuando lleves 15 disparos de que estás tirando a base con las miras puestas al centro y tu tirada ya sea mala.

Y lo mismo con el 9mm y con tu revólver.

Son buenos hábitos que puedes ir desarrollando desde ya. Así te despreocupas porque sabes que el arma siempre está lista.

Y cuando se acerque a ti el que te recomendó tirar al centro sal corriendo.

Eso haré, ja, ja, ja.
Un saludo

[walman]

Hola, como te comentan los compañeros seguramente seras tu, pero no pasa nada porque pruebes otra municion. En mi club muchos usamos cci, otros la sk verde. En el calibre 22 hay muchas marcas. Prueba y decide tu mismo. La mejor municion es la que a ti te va bien.
Un ssludo.

[mikadoazul]

Hola.
Solo comentaros que he seguido vuestras indicaciones y confirmaros que en el entranamiento de hoy, he mejorado mucho el resultado.
Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda y consejos.
Añadir que me han prestado una chapilla de 3,2 para el alza de la Walther (la original es 3,5). Juraría que me ha ayudado a agrupar.
Seguiremos entrenando y probando.

[Dasi]

Hola Mikadoazul,
Sigue los consejos de tus compañeros. Son acertados.
En la cuestión de la munición no lo dudes, es el indio. Cuando pase de 500 puntos probé CCI (es la que uso), RWS50, SK, Lapua, Eley tenex, y con todas hacia exactamente la misma puntuación.
El arco de moviento de tu mano supera con mucho el error achacable a la munición.
Con CCI de cuando en cuando algún cartucho sale con poca carga o demasiada. Esto lo sabrás porque te cae el disparo al seis, pero bien centrado (si fuera un gatillazo además se desvía a derechas o izquierdas).
Prueba a tirar con tu arma sentado y apoyándola en una torreta de tiro o en un saco, verás que es capaz de hacer la CCI Standar. Te hundirás en la misèria y verás que al indio le quedan muchas flechas que tirar.
En lo de apuntar en precisión Standar, a la base del 6, pero no justamente a la frontera blanco/negro. Apunta un poco más abajo, que haya una fina línea blanca para aumentar el contraste con las miras negras

[Ontur]

Te remito un documento -cuyo origen desconozco- donde se prueban numerosas municiones con diferentes pistolas (hammerli SP20, Pardini y Aw93).
Como veras, a la postre el problema es del indio no de la munición.

[Dexterclaymore]

Muy interesante, aquí adjunto el otro con modelos mas antiguos.
Si os interesa tengo alguno más por ahí.

[Dasi]

Completamente de acuerdo, además la peor la Feinberkwau AW93.
Yo tengo otro parecio donde se preuban varas armas con varias municiones, y todas son parecidas. Ademas la CCI Standar la dejaban en buena posición.
A 25 metros es mucho mas importante la parada que la munición (a no ser que sea muy mala). El arco de movimiento (la rotación que se hace en torno al blanco por no poder dejar quieta la pistola) produce un error muy superior y elimina el error de la munición.
Usad un banco para pistola, donde la pistola quede firmemente sujeta y no se mueva para nada, y usad difeente munición. Vereis al sorpresa. Ademas, a cada arma le va mejor una munición determinada, incluso entre armas del mismos fabricante y modelo. El mecanicado de la recamara, la longitud de la recamara, el calibre del cañon, la rampa entre la recamara y las estrias, el estriado, la longitud del cañon, etc.. han de casar perfectamente con la munición: ancho del culotte, carga y tipo de polvora, tipo, peso, material y forma de la bala.

En el club de tiro de barcelona se usan carabinas del 22LR cuyo precio llega a los 8.500 euros (con visorincluido). Son los ferraris de las carabinas. Los propietarios, ademas seleccionan la munición. esto es envian su arma a la casa de la municion (Eley, etc...) y se prueban lotes hasta que consiguen la máxima precisión. Aún así, se usan sintonizadores para aumentar o disminuir artificialmente la longitud del cañon y coincidir que la bala salga en un valle (sintonia de cañones). Aun mas, han de luchar para calcular el viento (lateral, de frente de cola, rachas, etc...). Estos si que saben de municion. Son capaces de entrar varios disparos por el agujero que ha hecho el primero.

Pero hablamos de carabina, en pistola preocupate cuando pases de 560 puntos en pistola standar (precisión). Hasta ahi, el indio tiene que mejorar mucho pero mucho. Así que a cortar cabelleras.

Saludos

[skanaker]

Por si te sirve, me compre el cronografo y medi las velocidades de las balas que disponia.
Puedes ver que aunque no sea de las mejores, la CCI no es tan mala como otras que por su nombre nos pueden parecer mejores.
Espero que te sirva.
Un abrazote.

[JJWinchester]

Por si te sirve, me compre el cronografo y medi las velocidades de las balas que disponia.
Puedes ver que aunque no sea de las mejores, la CCI no es tan mala como otras que por su nombre nos pueden parecer mejores.
Espero que te sirva.
Un abrazote.

Shhh! No sigáis hablando bien de la CCI que al final nos la subirán de precio...

[mikadoazul]

Por si te sirve, me compre el cronografo y medi las velocidades de las balas que disponia.
Puedes ver que aunque no sea de las mejores, la CCI no es tan mala como otras que por su nombre nos pueden parecer mejores.
Espero que te sirva.
Un abrazote.

Muchísimas gracias por la información.
Muy interesante.
Saludos

[mikadoazul]

Por cierto, no me extraña que la Eley Tenex sea más regular, a 18,50€ la caja.
Yo pago 5€ por la CCI en armeria.

[Garban0]

En armeria asta hace 3 años compraba yo la cci a 3,50, y de golpe y pollazo a 4,50e..
Yo pienso que si no compites en un nacional o mas, no merece la pena hechar 18e en un caja de balas

[Dasi]

Hey skanaker
Buen trabajo. Te lo has currado.
¿Puedes especificar con qué arma has hecho la prueba?
Yo he probado la RWS50 con una pisotola Pardini SP RF. Los resultados, comparados con la CCI fueron los mismos. Pero en la caja ponía la velocidad inicial del proyectil y el largo de cañón. No recuerdo la lo gitud pero era para arma larga. Ojo si se usa munición para arma larga en arma corta y viceversa, puesto que la velocidad en los pasos de estria influye mucho.
En arma larga, una mayor velocidad o menor le puede ir mejor a una arma y peor a otra, de ahí los test de municion.
Skanaker ha hecho un buen trabajo al demostrar la regularidad de la munición.
También se necesita que la munición sea regular... Y fiable. Con CCI ma he encontrado con algún chufo. Todos los disparos agrupados y 1 solo en el 6 pero a las 6 perfectas, y eso no es un gatillazo.
Saludos