Foro de Armas.es

En breve, si no la cago en el examen, tendré la F. Tengo en mente hacerme con una CZ-75B pero me asalta una duda:
Ya sabemos que la CZ-75B es un referente en cuanto a calidad/precisión Vs. precio. El caso es que dentro de las distintas variantes de la CZ-75 nos encontramos con la CZ-75 SP-01 Phantom con el armazón en polímero. Internamente parece ser que se trata del mismo arma que la CZ-75B. Es indudable que la Phantom está más concebida para IPSC o, desde el punto de vista profesional, como arma de servicio, táctica o militar. Si no existiesen más diferencias que las estéticas pues no habría mayor problema pero es que la Phantom pesa 800 gr frente a los 1000 gr del modelo "B". Dicho esto y para no enrollarme más: en igualdad de condiciones de precisión, controles y ergonomía ¿preferís un arma más pesada o más ligera para precisión? ¿son significativos esos 200gr de peso?
No soy una persona especialmente corpulenta. Supongo que ante los brazos de un animal de gimnasio le dará igual una Glock 19 que tirar con una Desert Eagle pero para una persona de complexión normal tirando a delgado (1'73m, 68kg aprox.) creo que tendría más control sobre un arma ligera que otra más pesada aunque en la práctica no lo sé. ¿Qué opinais?

en precision pura y dura,
cuanto mas pesada mejor... menos se pierde la linea de tiro, alzas... en tiro rapido se tarda menos en retomar alzas...

otro cantar es la resistencia del tirador,
personalmente no me gustan las armas ligeras, he tenido un astra mach, ahora un manurhin y una gsp expert y por ejemplo al manurhin le tengo puesto el contrapeso delante del todo, para que pese mas.
muchos de los que tiran con sig es porque ademas de su "precision" como algunos machacan que las "SUIZAS" son mas ligeras, por lo tanto castigas menos la musculatura del hombro.

tengo una s&w 592-2 y he probado tambien la scepter y no las considero armas pesadas, todo lo contario, creo que con un minimo de esfuerzo en el gimnasio se pueden encarar y sostener muy bien.

cuanto mas ligera, mas patada mas a notar, eso seguro.

Totalmente de acuerdo con Sustavic!

Las armas de tiro deben ser pesadas. Esto no tiene atajos ni se resuelve de otra manera.
Si consideras que un arma pesada no es para tu configuración física, quizá debes valorar abandonar el deporte del tiro y dedicarte a la halterofilia masiva con un manojo de plumas de ganso (pocas por si acaso).
Si esperas que te digamos lo contrario, te puedes cansar de aguardar.

Otra cosa es que con la excusa de que es mejor que pese poco, te compres una de plástico supercompacta, para enseñársela a los amigos, presumir en la disco y tenerla en la mesilla porsiaca.
En cualquier caso, con la de plástico los blancos te van a durar muchísimo, porque no los vas a tocar ni tirándoles tres cajas de 50 por sesión. Eso que te vas a ahorrar en papel.

Desde mi experiencia personal no es necesario tener un arma de 1.400 para ser el amo de la cancha, 9mm lo conozco poquisimo pero por ejemplo en standard una pistola de 1020 puede hacer virguerias, solo hay que dejar que el tiro nos sorprenda y agarrar bien la cacha, esta claro que cuanto mas peso en la punta menos tiende a "reelevarse", al final es como todo la pistola empieza de la muñeca para atras

Que alguien me corrija si estoy equivocado; ¿el peso para pistola de 9 mm en precision, no ha de estar entre un minimo de 1000 gr y un máximo de 1400 gr? Y si esto es asi un arma de 800 gr no podria competir, osea, que te quedaria para pasar unos buenos ratos tirando y poco mas. Otra cosa seria en IPSC, ahi ya desconozco como va el tema.

Gracias por vuestras respuestas y serán tenidas en cuenta. No me cuesta reconocer que soy novato en esto (como el resto lo fue alguna vez aunque algunos den la impresion de haber nacido aprendidos) y no están las cosas como para ir cambiando de arma cada 3 meses hasta encontrar la adecuada. Si uno se puede guiar con los consejos de los veteranos se agradece y acierta a la primera mejor que a la tercera.

Lo que ya no entiendo es el tono de Jose_Luis_G. Que yo sepa no le debo dinero ni le he robado los calzoncillos del tendal. Eso de "Otra cosa es que con la excusa de que es mejor que pese poco, te compres una de plástico supercompacta, para enseñársela a los amigos, presumir en la disco y tenerla en la mesilla porsiaca." ya es una conjetura gratuita que se saca usted de la manga y no logro entender el motivo. Quizá hoy no ha tenido un buen día o se manchó su mejor camisa y considera que una buena forma de desahogarse es ponerse en plan erudito-macarra-borderas con algún forero. O simplemente le vaya el rollito doctor House. ¿Sinceramente? Me la trae al pairo.
Mire: es el primer contacto que tengo con usted. Es sencillo de entender que la imagen que acabo de recibir no es muy buena. El resto supongo que entenderá el motivo. Igual resulta que es una excelente persona y en "directo" es todo dulzura y amor. Lo desconozco. No voy a hacer juicios de valor gratuitos. No caigo tan bajo al contrario que otros... Lo que si tengo que decirle es que la diplomacia y, por lo que parece, ir haciendo amigos no es lo suyo. Por lo que a mi respecta espero que este contacto sea el primero y el último. Es una lástima pero me da la espina que no va a haber "química" entre ambos. En fin...

Lolo10: acabo de descargarme el reglamento de aquí: http://www.tirolimpico.org/apps/displayFile/es/RFEDETO/public/documentos/reglamentos/Reglamento9mm2012.pdf , y si este no está anticuado habla de peso máximo de 1400 gr. pero no hace referencia a un peso mínimo. De todas formas por lo que decís descarto el "plástico".
Gracias nuevamente por los comentarios.

NachoB escribió:Gracias por vuestras respuestas y serán tenidas en cuenta. No me cuesta reconocer que soy novato en esto (como el resto lo fue alguna vez aunque algunos den la impresion de haber nacido aprendidos) y no están las cosas como para ir cambiando de arma cada 3 meses hasta encontrar la adecuada. Si uno se puede guiar con los consejos de los veteranos se agradece y acierta a la primera mejor que a la tercera.

Lo que ya no entiendo es el tono de Jose_Luis_G. Que yo sepa no le debo dinero ni le he robado los calzoncillos del tendal. Eso de "Otra cosa es que con la excusa de que es mejor que pese poco, te compres una de plástico supercompacta, para enseñársela a los amigos, presumir en la disco y tenerla en la mesilla porsiaca." ya es una conjetura gratuita que se saca usted de la manga y no logro entender el motivo. Quizá hoy no ha tenido un buen día o se manchó su mejor camisa y considera que una buena forma de desahogarse es ponerse en plan erudito-macarra-borderas con algún forero. O simplemente le vaya el rollito doctor House. ¿Sinceramente? Me la trae al pairo.
Mire: es el primer contacto que tengo con usted. Es sencillo de entender que la imagen que acabo de recibir no es muy buena. El resto supongo que entenderá el motivo. Igual resulta que es una excelente persona y en "directo" es todo dulzura y amor. Lo desconozco. No voy a hacer juicios de valor gratuitos. No caigo tan bajo al contrario que otros... Lo que si tengo que decirle es que la diplomacia y, por lo que parece, ir haciendo amigos no es lo suyo. Por lo que a mi respecta espero que este contacto sea el primero y el último. Es una lástima pero me da la espina que no va a haber "química" entre ambos. En fin...

Lolo10: acabo de descargarme el reglamento de aquí: http://www.tirolimpico.org/apps/displayFile/es/RFEDETO/public/documentos/reglamentos/Reglamento9mm2012.pdf , y si este no está anticuado habla de peso máximo de 1400 gr. pero no hace referencia a un peso mínimo. De todas formas por lo que decís descarto el "plástico".
Gracias nuevamente por los comentarios.

no te hagas mala sangre, yo tampoco lo veo un comentario acertado pero bueno alomejor es su forma de expresarse, en el tiro hay muchas tehorias, tecnicas, estilos de tiro etc, al final por lo que he visto es todo valido pero al final cada uno adopta unas formas donde se siente comodo, pues con las pistolas pasa mas de lo mismo hay tiradores que les gustan las armas lo mas pesadas posible, vease el ejemplo de Rashid YUNUSMETOV que carga su lp10 de pesos 4 por cada cara de la pistola, y Jitu Rai usa su cm162 sin ningun contrapeso, los dos son unos deportistas de altisimo nivel pero cada uno tiene sus prioridades, lo mejor es que pruebes, desconozco tu presupuesto pero tienes un amplio abanico de 9mm, sig p210, 226 six, infinity scpeter, sti target master, pardini gt9, tanfoglio gold match....

¡Que va! si no me hago mala sangre. Estas cosas son la sal de la vida. Sobretodo cuando sabes que llevas razón y el contrario se descalifica a si mismo. Uno ya va teniendo una edad y va sabiendo a lo que hay que darle importancia y a lo que no. Y será su forma de expresarse pero así uno no llega a muchos sitios. Y él lo sabe. Ahora: allá cada cual que no soy el papá de nadie.

La conclusión a la que voy llegando es que uno tiene que ir buscando con lo que se siente más cómodo y no hay una fórmula perfecta para saber que es lo mejor o peor para cada uno ¡como otras tantas cosas en la vida!
Lo que si está claro es que dentro de mi tabla de ejercicio que suelo hacer unas 3 o 4 veces por semana tengo que incluir cosas específicas para poner a tono la musculatura implicada en el tiro.

Viendo como respiras, veo que no es tu caso, pero hay mucho mesillero que busca una justificación en las manifestaciones de los demás para comprar armas inútiles para el tiro de precisión, aunque perfectamente validas para defensa u otras actividades.
Cuando te veas inmerso en el mundo del tiro de precisión, sabrás a lo que me refiero.
Personalmente me resulta vergonzoso que alguien se ampare en el TIRO para tener un arma, y luego no aparecer por el campo de tiro más que una vez al año para justificar ante la ley su tenencia.
Si mi opinión te sirve de algo ¿? un arma del 9 parabellum no es lo mejor para empezar. No son armas que se controlen con facilidad, y mucho menos si son ligeras.
Hay que pasar por algo más suave, perder las reacciones instintivas ante el retroceso del arma, etc... para después tirar con el 9, si es que te gusta ese calibre o las emociones fuertes que conlleva.

a ver, un par de aclaraciones:

Lo del peso minimo y maximo depende de las modalidades, pero que los entendidos me corrijan si lo ven incorrecto.

Prácticamente la totalidad de las armas cumplen los límites.

En cuanto a lo que te dice el compañero..... le pierden las formas, pero tiene toda la razón. Lo que mas gente recomienda, es empezar por calibres pequeños, el 22LR es modalidad olímpica y deportiva, sin embargo, las pistolas de 9mm son mucho mas vistosas que las del 22.

Tienes que tener en cuenta que la munición comercial del 9mm Parabelum cuesta entre 16 y 20€, mientras que las mismas balas del 22LR me cuestan en mi armería aprox 4,50€, lo que, para mi ajustado presupuesto, me permite tirar prácticamente sin limites.

Ahora, ¿Hay gente que empieza con 9 PB? SI, por supuesto, es igual de legal. ¿Llegan a conseguir buenos resultados con pistolas de 9PB? Si por supuesto ¿Es igual de fácil ascender de categoria con una 9mm? Ahi yo creo que no, el 22 es mucho mas agradecido a la hora de entrenar, es mas fácil llegar a hacer puntos, pero si lo que te gusta es la coz del 9Pb, compra lo que mas te guste, que al final será lo que disfrutes.

El compañero puede tener toda la razón que él quiera pero es que se equivoca y a esto le sumamos las formas. Una disculpa no vendría mal pero ya veo que vuela alto. Si fuese lo que insinúa no estaría perdiendo el tiempo en hacer la pregunta que hago en la apertura de este hilo. Me haría con una de "plástico" más compacta y barata que una CZ-75B y ya. Me limitaría a la tirada mínima que la ley me exige y punto pelota.Y el que quiera tener un arma de defensa pues sinceramente tampoco lo censuro. Las leyes de este país son las que son y si vives en una zona donde, por ejemplo, los asaltos a viviendas son habituales y buscas protegerte cada uno se las ingenia como puede. Y no voy a volver sobre el tema porque me aburre soberanamente y no es el objeto de este hilo.

Conozco el 22lr porque tengo un arma de ese calibre. Sé lo que cuesta la munición del 22 y la del 9mm. Entreno con una pistola del 22 pero tampoco nos engañemos: me gustan las armas (es obvio). Tuve la oportunidad de disparar en varias ocasiones con armas del 9 para. y las sensaciones no tienen nada que ver. Digamos que el 9 "engancha".
¿Competir? Si. Pero sin aspiraciones. No me autoengaño pensando en llegar alto. Busco divertirme, disfrutar tirando y para de contar. En cuanto a mis dudas iniciales las doy por disipadas.