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listado no fiable de lo qu sea

Publicado: 28 Abr 2012 22:59
por jsp51
ya no es una cosa oficial contentos.

Re: listado de pistolas para coleccionistas en libro

Publicado: 28 Abr 2012 23:02
por tuareg
jsp51 escribió:buenas noches a todos voy a poner un listado oficial de las pistolas y revolver para poder guiarlas al libro de coleccionistas que si teneis ocasion de sacarlo es muy practico para los que solamente le gustan las armas de la historia y asi poder poseerlas espero que os sirvan para orientaros Y AL MISMO TIEMPO MOVEREMOS UN POCO ESTE FORO QUE ESTMOS MAS PELAOS QUER PUPAS SALUDOS A TODOS.



Puedes ampliar la informacion de que esa lista es oficial??

saludos

Re: listado de no se que

Publicado: 28 Abr 2012 23:10
por jsp51
lista de no se que

Re: listado de pistolas para coleccionistas en libro

Publicado: 28 Abr 2012 23:13
por marchoso
Saludos compañero.
Entonces llevando un arma de esta lista a la I.A nos la inscriben el libro de coleccionista sin más?
Un saludo

Re: listado de no se que

Publicado: 28 Abr 2012 23:19
por jsp51
no lo se

Re: listado de pistolas para coleccionistas en libro

Publicado: 28 Abr 2012 23:50
por tuareg
Hola, pero porqué dices que es oficial esa lista??

de donde ha salido??? la maneja la Gc???


gracias

Re: listado de pistolas para coleccionistas en libro

Publicado: 28 Abr 2012 23:57
por GERMAN7
Buenas noches.
Perdona mi desconocimiento en este tema.
¿Las armas guiadas en el libro de coleccionista están en tiro? y si es así, ¿se puede disparar con ellas en una galería?

Gracias y un saludo

Re: listado de pistolas para coleccionistas en libro

Publicado: 28 Abr 2012 23:59
por marchoso
Muchas gracias compañero.
Pero me surgen las siguientes dudas y te agradecería si me las pudieses aclarar.
Que ocurre cuando el interventor me comente que este listado no es oficial ya que no posee membrete alguno y que ellos no lo reconocen?
¿Necesitare un certificado de arma histórica?
Un saludo

Re: listado de pistolas para coleccionistas en libro

Publicado: 28 Abr 2012 23:59
por Tunzhu
Información general
Las armas de fuego antiguas, históricas o artísticas sus reproducciones y asimiladas, susceptibles o no de hacer fuego, y de las armas sistema “Flobert” (utilizan como propulsor del proyectil sólo la carga de fulminante de un pistón y por ello con menor potencia que otros tipos de armas de fuego) no precisarán licencia de armas cuando se encuentren inscritas en los libros de registro y se conserven en museos o en armeros de los coleccionistas u organismos con finalidad cultural, histórica o artística que hayan sido reconocidos como tales en materia de armas, si bien está prohibido su uso.
Estos reconocimientos se efectuarán a solicitud de los interesados (personas físicas o jurídicas) por la Dirección General de la Guardia Civil, con objeto de determinar la adecuación y eficacia de las medidas de seguridad de los inmuebles y armeros donde se custodian las armas.
El Libro-Registro ampara las armas de las categorías 6ª y 7ª.4, sin límite en cuanto al número de armas.
El Libro-Registro (L) estará diligenciado por la Intervención de Armas de la Guardia Civil correspondiente al domicilio del titular y se anotarán en él las altas y bajas de armas anteriores.
Para la circulación y transporte será necesaria una guía especial de circulación que será expedida por la Intervención de Armas de la Guardia Civil correspondiente al domicilio del titular del libro.

6ª categoría:

• 6ª. 1: Armas de fuego antiguas o históricas, sus reproducciones y asimiladas, conservadas en museos autorizados por el Ministerio de Defensa, si son dependientes de cualquiera de los tres Ejércitos, y por el Ministerio del Interior, en los restantes casos.
• 6ª. 2: Las armas de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación sean anteriores al 1 de enero de 1890, y las reproducciones o réplicas de las mismas, a menos que puedan disparar municiones destinadas a armas de guerra o a armas prohibidas.
La antigüedad será fijada por el Ministerio de Defensa, que aprobará los prototipos o copias de los originales, comunicándolo a la Dirección General de la Guardia Civil.
• 6ª. 3: Las restantes armas de fuego que se conserven por su carácter histórico o artístico.
• 6ª. 4: En general, las armas de avancarga (la pólvora y el proyectil son introducidos por la boca del cañón y el sistema de ignición puede ser una capsula fulminante, pólvora mas fina y un pedernal, o un sofisticado sistema de rueda)
7ª.4: Las armas de sistema Flobert (utilizan como propelente del proyectil sólo la carga de fulminante de un pistón y por ello con menor potencia que otros tipos de armas de fuego).

Re: listado de no se que

Publicado: 29 Abr 2012 08:31
por jsp51
respondo a marchoso si hubiera sabido que se toma las cosas de esta manera. suponia que seria una buena informacion para los que les gusta las armas historicas como un valor de la historia si se va por otro camino ya es un problema de la persona en cuestion.. retirare la lista y el que quiera algo que lo pregunte a las autoridades competentes.

Re: listado no fiable de lo qu sea

Publicado: 29 Abr 2012 10:16
por Branigan
jsp51 escribió:ya no es una cosa oficial contentos.

Compañeros, la verdad es que todos tenemos unas ganas enormes de que aparezca de una vez el " Listado Fantasma " para las armas de Interés Historico, porque de lo contrario, se va a convertir de (interes histerico). La famosa lista existe. Yó no la puedo publicar, porque no la tengo, pero tengo la prueba, que consiste precisamente, en varias armas insertadas en el libro, de cuyas armas nunca ha existido ningún certificado de museo. Por lo tanto, la autoridad que las insertó en su momento, sin un certificado que se dice "imprescindible", estaba haciendo lo correcto. Nadie se "moja" tanto, a no ser que sea legal ó correcto y de acuerdo con el reglamento. La realidad a mi modo de ver, es que "alguien", con escala y rango por debajo de quien dicta la ley, decide por su cuenta que es lo correcto y como nadie se queja, la cosa sigue igual.¿ O es que soy el único "afortunado" que tiene armas de colección, en estado de tiro, fabricadas en el siglo XX de nuestra era?
Reflexionemos un poco. El listado existe, pero la pregunta es : En que cajón, de que sórdida oficina está escondido?. Estoy completamente seguro , de que me está leyendo,EL QUE LO SABE.
Saludos.

Re: listado no fiable de lo qu sea

Publicado: 29 Abr 2012 10:22
por tuareg
Hola, no te enfades, se han puesto otras listas que si que maneja la GC y aunque no tienen sello, tienen la dirección electrónica de su intranet, pero no las admiten en todas las IA :shock:

Esa lista tuya es totalmente diferente en cuanto a armas incluidas ( algunas si coinciden) y aspecto tipo tabla, ¿Puedes indicarme en que sentido es oficial, o donde la obtuviste o si te han dicho ellos que es la que manejan??

Puede ser que sea mas antigua de la que yo puse que me dieron en la GC y que no reconocen algunas IA aunque este en su intranet???

Si quieres contéstame aquí o por Mp

Gracias



Acabo de ver el ultimo mensaje

La lista ACTUAL la he puesto varias veces, scaneada, fui el primero, es ina lusta con fotos y nombres, mas curta que esta, me la dieron en mi I A y ya explique hasta que me enfade y la quite igual que este compañero, es la lista que esta en la intranet, y tengo su propia dirección de su intranet para di algún GC cabezota dice que no la encuentra o no existe.
Por eso quería la información solicitada para ir uniendo cabos, me da que la que puso aquí el compañero es mas antigua

LA LISTA EXISTE....

Publicado: 29 Abr 2012 11:14
por GERMAN7
Estimados todos. LA LISTA EXISTE y la tienen en TODAS las I.A., pero....y aquí viene el pero, cada INTERVENTOR tiene la potestad de interpretar el reglamento y si el usuario (ciudadano que ha demostrado hasta la saciedad que NO es un delincuente) no está de acuerdo, pone un recurso y punto. Y aquí viene el 2º problema, el gordo y es que "lo normal", tras ganar el recurso, te toman entre ojos y prepárate a sufrir, pues todo lo relacionado con este mundillo anda SIEMPRE en la cuerda floja. Yo he sufrido en mis carnes un "interventor" que ante su negativa a hacer lo que tenía que hacer -guiar una P08 y un revolver Cattleman en mi F- argumentando que eso eran armas de guerra -la primera- y del OESTE -la 2ª- le animé a aceptar una llamada de la central y que el capitán le informaría (o el coronel) y él (q.e.d.) -que era subteniente- me dijo: "Yo acabaré de hablar, me cuadraré con taconazo incluido, le diré "SUS ÓRDENES MI...." y luego haré lo que me salga de los coj.......". Ante eso, sólo queda cambiar de I.A. (que fué lo que hice poco tiempo después aprovechando que ya vivía en otra ciudad), pero antes me las guió, ¡¡¡por mis niños!!!
Y el tercer problema son las historias vs bulos que asustan al más pintao....mira que si llevo mi pistola o revolver histórico y ME LO QUITAN!!! que también ha pasado y aunque era LEGAL recuperarlo, ante la avalancha de papeleo, gastos, etc, la gente abandona. Espero haberos animado a luchar por nuestros derechos más que desanimaros.
PD. Intentaré hacerme con la lista. Lo que no sé es si me la dejarán publicar. En ese supuesto, tendré que contestaros caso por caso.

Cordiales saludos

Re: LA LISTA EXISTE....

Publicado: 29 Abr 2012 11:30
por Branigan
GERMAN7 escribió:Estimados todos. LA LISTA EXISTE y la tienen en TODAS las I.A., pero....y aquí viene el pero, cada INTERVENTOR tiene la potestad de interpretar el reglamento y si el usuario (ciudadano que ha demostrado hasta la saciedad que NO es un delincuente) no está de acuerdo, pone un recurso y punto. Y aquí viene el 2º problema, el gordo y es que "lo normal", tras ganar el recurso, te toman entre ojos y prepárate a sufrir, pues todo lo relacionado con este mundillo anda SIEMPRE en la cuerda floja. Yo he sufrido en mis carnes un "interventor" que ante su negativa a hacer lo que tenía que hacer -guiar una P08 y un revolver Cattleman en mi F- argumentando que eso eran armas de guerra -la primera- y del OESTE -la 2ª- le animé a aceptar una llamada de la central y que el capitán le informaría (o el coronel) y él (q.e.d.) -que era subteniente- me dijo: "Yo acabaré de hablar, me cuadraré con taconazo incluido, le diré "SUS ÓRDENES MI...." y luego haré lo que me salga de los coj.......". Ante eso, sólo queda cambiar de I.A. (que fué lo que hice poco tiempo después aprovechando que ya vivía en otra ciudad), pero antes me las guió, ¡¡¡por mis niños!!!
Y el tercer problema son las historias vs bulos que asustan al más pintao....mira que si llevo mi pistola o revolver histórico y ME LO QUITAN!!! que también ha pasado y aunque era LEGAL recuperarlo, ante la avalancha de papeleo, gastos, etc, la gente abandona. Espero haberos animado a luchar por nuestros derechos más que desanimaros.
PD. Intentaré hacerme con la lista. Lo que no sé es si me la dejarán publicar. En ese supuesto, tendré que contestaros caso por caso.

Cordiales saludos

Gracias German por tu "alegato", estamos seguros de que la lista existe y si existe y es legal, no debe de existir ningun motivo (legal) para prohibir su publicación ó en su defecto, permitirnos conocerla a los interesados, que somos nosotros porque a otros colectivos no les interesa para nada. El problema quizás sea la gran paradoja...Poner de ministro de turismo a alguien que no le gustan los turistas.
Saludos a todos/ as ( que haberlas, hailas ).

Re: listado de no se que

Publicado: 29 Abr 2012 12:50
por marchoso
jsp51 escribió:respondo a marchoso si hubiera sabido que se toma las cosas de esta manera. suponia que seria una buena informacion para los que les gusta las armas historicas como un valor de la historia si se va por otro camino ya es un problema de la persona en cuestion.. retirare la lista y el que quiera algo que lo pregunte a las autoridades competentes.

Estimado compañero.
No es motivo de enfado si hay una de las pocas personas interesadas en ayudar a los demás uno de ellos soy yo.
Te ampliare un poco más, como vicepresidente de Anarma tenemos vos y voto en 17 países de la UE en materia de coleccionismo.
Hasta ahí bien, nos hemos reunido con el secretario general técnico, con el coronel jefe con el director del museo de la GC y con todos ellos hemos dialogado.
Esta lista que has publicado no es oficial es una variante como otras muchas que existen.
Es más yo he vistos lo que remiten a las I.A y al día de hoy TODO QUEDA A CRITERIO DEL I.A.
Es mas como prueba de ello te adjunto enlace de lo publicado en I.A al día de hoy la CIPAE no reconoce como arma histórica los modelos en general que hayan participado en una segunda guerra mundial al no considerar esta como un hecho histórico relevante.
Estimados compañeros,

A continuación les informamos del artículo publicado en La Gaceta, sobre la situación de las armas de colección en España, redactado con la colaboración de ANARMA.

Esperemos sea un paso más en nuestra lucha por los derechos de los usuarios de armas de este país.

https://www.intereconomia.com/noticias-g ... a-20120223


Atentamente,
Solo las reconocen a nivel individual.
Otra cuestión si aportas un arma de las de la lista a cualquier intervención de armas, te pedirán un certificado de arma histórica ¿conoces alguna entidad que emita dichos certificados? Solo Anarma y a pesar de que existe una circular instando a no expedir para que el personal no posea armas en uso.
Lo dicho compañero juzga tu mimo con estos aportes,,, puede que yo este muy equivocado pero le dedico demasiadas horas a esto como para crearle falsas esperanzas al personal.
Un saludo

Re: listado no fiable de lo qu sea

Publicado: 29 Abr 2012 13:23
por jordiet
No os enfadéis, estamos entre caballeros; caballeros que además estamos en el mismo "barco". :)

Mi opinión es que... si deja al interventor la última palabra... de poco sirve la lista. :cry:

Re: listado no fiable de lo qu sea

Publicado: 29 Abr 2012 15:19
por Branigan
jordiet escribió:No os enfadéis, estamos entre caballeros; caballeros que además estamos en el mismo "barco". :)

Mi opinión es que... si deja al interventor la última palabra... de poco sirve la lista. :cry:

Tienes toda la razón, compañero. En mi IA, todo son "pegas" y como excusa te dicen: Es que ustedes "acumulan" armas en el libro. Como si existiese algún articulo en el reglamento, que hiciese alusión a limites acumulativos, cuando en colección, precisamente, EL NUMERO de armas, es sin limite y lo dice bien claro.
Y que conste, que esto no es enfado, es la realidad.
Saludos.

Re: listado no fiable de lo qu sea

Publicado: 29 Abr 2012 15:37
por marchoso
Saludos Branigan.
No es discrepar es solo comentar, pues me resulta curioso que aunque con la mejor voluntad de mundo piensen que porque aparezca dichas armas en la lista llegas a tu I.A y te inscriben las armas así como así.
Nosotros hemos tenido que denunciar el incumplimiento de la directiva Europea por parte de la GC en Bruselas.
Ya que a muchas personas se les estaban negando inscribir Mauser C96 o Luger manifestando “que tenían de particular el modelo individual” para ser inscritas.
Si no reconocen como hecho histórico relevante una segunda guerra mundial ¿Qué es relevante entonces?
Solo resta la pistola de tejero o la PPK con la que se suicido Hitler.
Un saludo