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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 11:17
por supsonika
ya pero yo lo que quiero es como puedo saber si es autentica o es una imitación
muchas gracias

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 15:34
por texulocu
En primer lugar por el olor.
Por sus medidas y fabricación.
Los falsificadores van a lo fácil y se saltan etapas de la fabricación.
Luego si tiene marcajes, comprobar su exactitud y veracidad.

Y al final si se entiende mucho mucho, por el estilo de los cosidos, por el hilo usado,
por las marcas de haber acogido a la pistola original dentro.
Los botones de cierre y su oxido verdoso cuando son de latón...etc...

Ejemplo.
Esta dirias que es autentica o no ?
Pues es falsa de toda fasedad.

Cosidos blancos, a maquina, incluso del bolsito para la herramienta.

En la trasera, la trabilla izquierda está colocada demasiado abajo.
Eso hace que el cosido que sujeta la tira para extraer el arma no vaya alineado con
el cosido inferior de esa trabilla.
Luego el aspecto... demasiado nuevo. Algunas cosas cantan demasiado.

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 15:47
por texulocu
Esa anterior se supone que es una funda de P08 para la Luftwaffe, o sea para una codiciada Krieghoff.
Aqui una original.
El hilo era blanco, pero con el uso queda beige. El cuero por muy negro que se fabrique,
acaba recobrando su color original por debajo.
Fijate en la trabilla izquierda, los cosidos alineados, en la marca de desgaste de contener una arma,
el marcaje original de aceptación de la Luftwaffe.

Son muchas cosas las que hay que mirar antes de dar de paso una funda.
Pero el paso "de aduana", para mi es el olor.
Si no pasa esa prueba ya puede ser muy bonita que no me sirve.

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 19:25
por albertobc
Buenas tardes texulocu.
Me uno a la felicitación de los compañeros en referencia a tu artículo.
Hace tiempo compre una funda de P08 por internet como si fuera original o al menos eso creia el vendedor alemán, pero cuando la tuve en mis manos aúnque esta supuestamente muy trillada me dió en el olfato que era una buena copia pero solo eso... (o asi lo creo yo, sobre todo por el marcaje SS, el tipo de cuero usado, el perfecto cosido y el material usado y quizás el olor también)
¿Alguna opinión al respecto?
Un saludo.
Alberto

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 19:26
por albertobc
Más

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 19:29
por albertobc
Más

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 21:34
por texulocu
Hola Alberto.

1º - Nunca he visto una funda marcada " S S " A todas luces es un fake.
Hay muchos articulos marcados así. En los foros siempre se dice que no tienen nada de autentico.
2º - digo lo mismo que para la funda de e-gun que puse...
las costuras que sujetan la cinta elevadora no van alineadas con las de la trabilla izquierda.
No recuerdo haber visto ninguna original asi.
3º - Una numeración por atrás, arriba a la derecha... al estilo de la Policia....
¿ supuestamente para una funda de las SS ? no es verosimil.
4º - un " 43 "... una fecha de fabricación? Las ultimas fundas de Luger son del 42
5º - los cosidos yo diria que son a maquina. No van acordes al estado de "envejecido" de la funda.
6º - Ese envejecido yo diria que se hizo dejando el cuero en un ambiente gaseoso
quimico agresivo. Acido... alcalino... húmedo .... no lo sé, pero me parece que
está demasiado "igual" en toda la funda, incluso por adentro.
Todas las fundas, por muy tralladas que estén, tienen la parte interior, la pieza de refuerzo trasero
donde se apoya el cuerpo del arma, en mucho mejor estado que todo el resto de la funda.

Espero haber ayudado.
Un saludo

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 23:14
por pacopi
Para recuperar el sentido del hilo................

Que os parece esto ?

Si los acertais rápido os comento de donde han salido las fotos, pues hay más cosas curiosas.

Saludos

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 17 May 2016 23:37
por alectoris
La primera impresión, otro montaje de"Photoshop", pero ampliando se ve claramente que la toma de gases del AK ha sido modificada para que puedan salir las balas,

Evidentemente no tengo ni ideo, de quien es el artista responsable de este invento

Pero echaba en falta el espíritu inicial de este hilo, con el que descubrí muchas piezas curiosas.

Saludos

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 18 May 2016 00:35
por pacopi
alectoris escribió:La primera impresión, otro montaje de"Photoshop", pero ampliando se ve claramente que la toma de gases del AK ha sido modificada para que puedan salir las balas,

Evidentemente no tengo ni ideo, de quien es el artista responsable de este invento

Pero echaba en falta el espíritu inicial de este hilo, con el que descubrí muchas piezas curiosas.

Saludos


Es una pieza real, y en el sitio de donde ha salido hay otras no menos curiosas................ o aberrantes, según quiera opinar cada uno :D :D .

Saludos

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 18 May 2016 15:07
por Yvan5
Probablemente de un artesano llamado Herbert Werle, de Waffen Werle, en la zona de Manheim (Alemania)

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 18 May 2016 15:59
por pacopi
Yvan5 escribió:Probablemente de un artesano llamado Herbert Werle, de Waffen Werle, en la zona de Manheim (Alemania)


Premio para el caballero :D :D :D !!!!!

Efectivamente, tiene ese origen https://www.waffen-werle.de

Saludos

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 19 May 2016 07:39
por Yvan5
Vale, pero saca más cosas de él, que lo único que sabía era que se dedicaba a hacer locuras sobre la base de pistolas Luger. :D

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 26 May 2016 07:45
por Yvan5
Yvan5 escribió:A ver si movemos esto, que esta es fácil...

Ánimo, que todavía no ha salido....

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 01 Jun 2016 11:37
por Jacofer
Estimado amigo texulocu, después de estar un tiempecito ausente por motivos personales, no podia pasar de largo del post, sin darte mi más sincera enhorabuena por la excelente restauración. Te felicito compañero, te ha quedado preciosa. Excelente trabajo.

Un fuerte abrazo desde el Delta del Ebro.



texulocu escribió:Hola todos,

Quisiera presentar un tema no habitual en este foro de coleccionismo.
Algo que no precisa ni de ceritficados de Inutilización,
ni de licencias ni permisos varios. Al menos hasta prueba de lo contrario.

Se trata de una funda para P08 Luger, perteneciente por sus marcajes a una unidad policial prusiana,
los Landjaegerei, o Gendarmeria rural.
En 1812, la monarquía prusiana fundó la Landgendarmerie o Gendarmerie, como una fuerza policial al estilo de la policía napoleónica. Recibió entrenamiento militar y mando desde el ministerio de la guerra, pero estaba bajo control del ministerio del Interior.
Se formaron 12 brigadas con 55 destacamientos acuiartelados y localizados en toda Prusia. En 1912, contaba aproximadamente con 5.600 miembros.

El nombre de esta unidad cambió a Landjaegerei después de la gran guerra, el 26 de junio de 1920 bajo la presión de la comisión interaliada para el control militar. Fue puesta por completo bao control civil.
Eran unos 9.000 hombres organizaos en 70 inspectoratos, con 1 a 4 de ellos en cada uno de los distritos administrativos. Estos se dividieron más tarde en puestos con 1 a 10 hombres en cada uno.

A la llegada de los nazis en 1933, los cuerpos policiales fueron disueltos y se fueron integrando a la Wehrmacht como batallones especiales. Mas adelante, los miembros de la Policía pasaron a la GESTAPO y a las SS.

La funda que nos interesa procede de una subasta reciente, y me interesó tanto por la fecha de fabricación, como por la unidad policial a la que pertenecía, y sobre todo por el estado (bastante deteriorado) en que se encontraba.
Esto ultimo redundó en que la subasta quedara desierta y yo pudiera llevarmela.
Mi intencion era hacer una prueba de restauración, tras algunas busquedas y consultas que había hecho a especialistas del cuero y de su restauración.
Quería probar.

Adjunto algunas fotos del estado inicial de la funda.
Tenía descosida la parte que une la tapa y la parte trasera (en la subasta decía que un tercio de esa costura ya no existía)
La trabilla de la tapa por donde pasa la trabilla de cierre estaba descosida. Una de las trabillas de cinturón estaba a punto de soltarse y la otra tiene parte también descosida.
El estado geeral de la superficie era penoso. El cuero estaba acartonado, descolorido y en partes agrietado. Las costuras, de hilo de algodón, usado en esa época, estaban resecas y se podian romper ante cualquier tensión excesiva.

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 16 Jun 2016 15:44
por furas
Una ayuda, por favor, creo que ya salio, pero no recuerdo que rifle es.

Muchas gracias a todos.

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 29 Ago 2016 11:50
por solista59
Hace tiempo que tengo curiosidad por saber qué pistola es la que portaba al cinto el personaje de la fotografía. Se trata de Antonio Ortiz, militante anarquista que en los años treinta formó parte del grupo "Nosotros", en el que estaban Durruti, García Oliver y otros destacados miembros de la CNT y la FAI. Ortiz lideró una columna de milicianos en los primeros meses de la guerra civil, que posteriormente sirvió de base para la formación de la 25 División del Ejército Popular de la República (época a la que pertenece la foto). Reconozco que no es una tarea sencilla identificar el arma porque no se aprecia bien (y además está enfundada), pero quizás alguno de vosotros tenga datos o perciba detalles que permitan satisfacer mi curiosidad. Muchas gracias por anticipado.

Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Publicado: 29 Ago 2016 21:45
por marroyol
Por lo que se ve del seguro de empuñadura se trataría de una colt 1911 o lo mas probable, de una LLAMA en 9 mm largo, el calibre mas usado para pistola en esas fechas en España.

Saludos