¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Temas referentes a armas de colección, marcajes, fabricación e historia
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texulocu
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 06 May 2016 18:15

Hola.
Es farsi efectivamente.
Siempre puedes probar el foro USA de
Still. Luego extrapolar su valor.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor CHRISTOPHE » 06 May 2016 18:31

Muchas gracias, mirare esta web, a ver si la puedo valorar.
ya me dan 500 pavos por ella. no se si llorar o reirme...jajajajajja

gracias compañeros :wink:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor CHRISTOPHE » 06 May 2016 18:49

texulocu escribió:Hola.
Es farsi efectivamente.
Siempre puedes probar el foro USA de
Still. Luego extrapolar su valor.


Buenas, me puedes dar el enlace,
es que solo encuentro aparatos de jardinería :mrgreen:
Gracias compañero.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor jlppons » 06 May 2016 19:26

Por si te sirve, en este foro ofrecen uno desde hace 14 meses con todos los números iguales incluso el de su bayoneta y correa original por 950€.
Apreciaras por el tiempo que lleva en oferta que el tuyo debe valer mas de lo que expones y menos que el que esta en oferta, por lo que ahora eres tu el que debes fijar el valor.
Por cierto, si esta en Andorra debes considerar el tiempo y coste de la tramitación para importarlo a España.

Saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor CHRISTOPHE » 06 May 2016 19:32

jlppons escribió:Por si te sirve, en este foro ofrecen uno desde hace 14 meses con todos los números iguales incluso el de su bayoneta y correa original por 950€.
Apreciaras por el tiempo que lleva en oferta que el tuyo debe valer mas de lo que expones y menos que el que esta en oferta, por lo que ahora eres tu el que debes fijar el valor.
Por cierto, si esta en Andorra debes considerar el tiempo y coste de la tramitación para importarlo a España.

Saludos


Muchas gracias jlppons por tu preciosa información, la pondré a la venta en la tienda
mas o menos a unos 550 o 600 euros, a ver si sale, y si no sale en un tiempo,
pues ya veré lo que hago con ella.

muchas gracias :wink:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 06 May 2016 22:17

Foro USA de Jan C. Still

https://luger.gunboards.com/forum.php

Registrate primero y presentate o no te harán ni caso.
Pide una valoración. Hay también un foro de los K 98. No tengo el enlace

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor CHRISTOPHE » 07 May 2016 15:51

Muchas gracias texulocu, lo miro y a ver si me enterro.
saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 21:57

Hola todos,

Quisiera presentar un tema no habitual en este foro de coleccionismo.
Algo que no precisa ni de ceritficados de Inutilización,
ni de licencias ni permisos varios. Al menos hasta prueba de lo contrario.

Se trata de una funda para P08 Luger, perteneciente por sus marcajes a una unidad policial prusiana,
los Landjaegerei, o Gendarmeria rural.
En 1812, la monarquía prusiana fundó la Landgendarmerie o Gendarmerie, como una fuerza policial al estilo de la policía napoleónica. Recibió entrenamiento militar y mando desde el ministerio de la guerra, pero estaba bajo control del ministerio del Interior.
Se formaron 12 brigadas con 55 destacamientos acuiartelados y localizados en toda Prusia. En 1912, contaba aproximadamente con 5.600 miembros.

El nombre de esta unidad cambió a Landjaegerei después de la gran guerra, el 26 de junio de 1920 bajo la presión de la comisión interaliada para el control militar. Fue puesta por completo bao control civil.
Eran unos 9.000 hombres organizaos en 70 inspectoratos, con 1 a 4 de ellos en cada uno de los distritos administrativos. Estos se dividieron más tarde en puestos con 1 a 10 hombres en cada uno.

A la llegada de los nazis en 1933, los cuerpos policiales fueron disueltos y se fueron integrando a la Wehrmacht como batallones especiales. Mas adelante, los miembros de la Policía pasaron a la GESTAPO y a las SS.

La funda que nos interesa procede de una subasta reciente, y me interesó tanto por la fecha de fabricación, como por la unidad policial a la que pertenecía, y sobre todo por el estado (bastante deteriorado) en que se encontraba.
Esto ultimo redundó en que la subasta quedara desierta y yo pudiera llevarmela.
Mi intencion era hacer una prueba de restauración, tras algunas busquedas y consultas que había hecho a especialistas del cuero y de su restauración.
Quería probar.

Adjunto algunas fotos del estado inicial de la funda.
Tenía descosida la parte que une la tapa y la parte trasera (en la subasta decía que un tercio de esa costura ya no existía)
La trabilla de la tapa por donde pasa la trabilla de cierre estaba descosida. Una de las trabillas de cinturón estaba a punto de soltarse y la otra tiene parte también descosida.
El estado geeral de la superficie era penoso. El cuero estaba acartonado, descolorido y en partes agrietado. Las costuras, de hilo de algodón, usado en esa época, estaban resecas y se podian romper ante cualquier tensión excesiva.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 22:06

La parte trasera lleva el marcaje de fabricante (SCHAMBACH & Co BERLIN), EL AÑO (1929), y la marca de aceptación de la Policía, que es un sol y sus radios, con una letra en mayusculas en su interior. En este caso, no se aprecia la letra, pero debería ser una K o una L.

A la derecha de la trasera, vemos el marcaje unitario policial L. P. 256,
que es de los Lanjaegerei Potsdam, con el numero de arma 256.

Vemos a la parte superior las costuras sueltas y la tapa separada del cuerpo de la funda
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 22:09

Mas vistas del estado previo de la funda.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 22:16

El primer trabajo, y el mas sencillo fue recoser la trabilla de cierre de la tapa.
Se descosieron todos los hilos, y se sacaron todos los restos de algodón de dentro de los orificios.

Pude usar un hilo de algodón encerado, no demasiado facil de encontrar, pero la mejor opción para respetar
las condiciones de fabricación de la funda. El terminal no se debe de anudar, pues esos nudos con el uso siempre
se acababan deshaciendo. El extremo del hilo se "esconde" presionado entre la tapa y la trabilla. No se moverá,
en cuanto quede sujeto por un tiempo.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 22:23

El siguiente trabajo consistió en asegurar la costura de la pieza trasera a la pieza interna de refuerzo, de un cuero bastante grueso, y de un color rojizo, el cual debió ser el color original del exterior de la funda.
como veremos, ese color reaparecerá.

En este caso, por miedo a que se soltaran más partes de las deseadas, me limité a sacar los hilos sueltos, y recoser alli donde faltaban, en los 2 extremos
En la 2a foto se ve ya esta costura hecha, asi como la primera de las 2 que unen la tapa al cuerpo. Se notará una ligera diferencia de tamaño del hilo, y quizá de color también.

En la ultima foto, vemos las 3 costuras principales de la tapa aseguradas.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 22:50

Las siguientes fotos reflejan el desmontaje de la tapa. Momento emocionante, pues no sabes si vas o poder recomponer todo el puzzle correctamente... !!! Muchos nervios. Afortunadamente, no se rompieron ninguno de los puentes de cuero de la costura, y los trozos de algodon sueltos salieron perfectamente.

En la primera foto, se superponen imagenes de la solapa de unión tapa-cuerpo, por ambos lados
Vemos la tapà suelta.

La tapa se ve preformada. Evidentemente, en origen, el cuero era plano. se le daba esa forma introduciendolo mojado y caliente, en unos moldes metalicos, donde era prensado y mentenido hasta su total enfriado. Luego se recortaban los sobrantes y se preparaba para marcar los puntos de cosido.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 23:16

El siguiente paso fue recoser la trabilla de cinturon derecha que estaba ya a punto de soltarse.

Se quitan todos los trozos de algodon, se limpia y se recoloca la trabilla.

Fotos del antes, del después, por las 2 caras

Esta funda es de la primera época de fundas de nueva fabricación para la policía.
Aun se veian los cosidos por el interior de la funda.
Se corría el riesgo de que el uso, y la propia presencia del arma hicieran
que las costuras internas de las trabillas se degradaran.

Mas adelante, se volvió a ocultar las costuras entre la capa de cuero exterior
de la parte posterior de la funda y la capa interna de protección.
Una simple raja se hacía por la parte interna de la funda frente a cada costura
para permitir pasar las agujas y los hilos.

Sabía que esta era una de esas fundas "primigenias", y por ello me interesaba por lo original de los cosidos.
Poseo otra funda de Policía, negra, ya de 1933 en la que estas costuras ya van ocultas.
Todas estas modificaciones venían en especificaciones establecidas por la dirección de la Policia.

Vereis también que el cosido pasa cruzando el hilo de la costura inferior hasta la superior.
Lo hice respetando el estilo de la época.
Más adelante, ya cada cosido era independiente.
Vemos también que los orificios se hacían a mano con un punzón afilado. Iban en línea, pero oblicuos
con respeto a la linea del cosido. Permite igualar la tensión del hilo al apretar, sin debilitar demasiado
el "puente entre 2 agujeros consecutivos. Al final del cosido, se ve uno fuera de la trabilla.
Permite el remate de la costura y una mejor fijación de la misma.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 08 May 2016 23:40

El paso siguiente fue tratar e hidratar el cuero.
Yo uso una solución enviada por un amigo americano, especialista en cuero antiguo.
La formula no viene en el frasco, pero me dijo que contenía como ingrediente
principal, lanolina y aceites naturales para rehidratar en profundidad.

Se pasan varias capas de ese liquido, frotando a fondo con un paño de lana seco y limpio.

El paso siguiente es el acAbado del cuero con otro liquido que yo compro en reparadores de calzado.
existe en varios colores, y también lleva lanolina, además de un ligero tinte.
Restaura el brillo del cuero.

En este caso, el brillo revivió al instante y el color rojizo que ya se veia en el interior de la funda
se recuperó por completo en el exterior.
Precisará de varias aportaciones, pero el resultado ya es magnifico.

Otro aspecto importante es el OLOR de ese cuero. Todos habreis olido una funda alemana de época.
Hoy en dia el cuero no huele asi. Huele "a nuevo". en esa época,
las técnicas de curtido de los cueros usaban productos distintos, y taninos naturales que le daban esa solidez
y el olor tan caracteristico.
Puedo aseguraros que a pasar de todolo que se le hizo a esta funda, el olor original sigue ahi, bien presente.

Espero lo hayais disfrutado tanto como yo restaurando esta funda.

Es uno de esos trabajos que contribuyen a mantener viva la pasión por el coleccionismo de armas,
mal que le pese a quien procede. además de ser un complemento de calidad para un arma,
y mas aun si los marcajes en la funda son los propios del arma, y la funda la original de época.
Pero aunque sea para coleccionar solo las fundas, merece la pena esforzarse en la restauración.

FOTOS DEL ANTES Y DEL DESPUÉS.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 09 May 2016 00:06

Como añadido a este articulo, aqui os dejo una foto de todo el equipo necesario
para la fabricación de una funda de P08/P38.
Son los moldes de los que hablaba al principio. Se introducía en cuero caliente y mojado,
se prensaba y se dejaba enfriar.

Mirando las fotos se entiende bien la utilidad de cada pieza.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor REBELDE » 10 May 2016 20:08

Excelente trabajo, Texulocu, mi más sincera enhorabuena!!!!.
Está claro que esta funda ha resurgido de sus cenizas y te ha quedado maravillosa !!!.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor pacopi » 12 May 2016 16:08

Ya sé a quien tengo que recurrir si se me presenta algún problema con mis "cueros" :D :D :D :D .

Excelente trabajo y excelente tambien reportaje gráfico y explicación.

Muchas gracias por publicarlo, Roberto.

Un saludo


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