Foro de Armas.es

Aunque he puesto como titulo la desaparicion de la perdiz, esto afecta a muchas especies. quien no ha notado la casi extincion de los gorriones?, esa desaparicion de liebres en algunos años, posiblemente afecte tambien a la caza mayor y quien sabe como nos afecta a nosotros en la cadena alimenticia.
He leido un articulo en la revista Orbayuynaturaleza, (revista de caza, pesca y Naturaleza) Nº 27 mes de marzo. como no todos podreis acceder a ella, resumo un poco el contenido (el estudio es mucho mas amplio):
Se trata de un estudio del IREC que demuestra el peligro de las semillas blindadas.
Para quien no sepa nada del tema, las semillas blindadas, son un tipo de semillas, que se usan en la siembra actual, pero con la diferencia de que ya llevan en su interior los productos fitosanitarios que deberan proteger a la planta en el futuro, algo asi como si a nosotros al nacer nos metiesen un coktel con todas las medicinas que nos hiciesen falta durante el resto de nuestras vidas.
Los daños de estas semillas son espectaculares. directos, porque el animal se la come e indirectos se eliminan, gran parte de insectos orugas, u otros que las puedan servir de alimento, incluidos los insectos polinizadores, como las abejas, sin los cuales muchas especies vegetales desaparecerian. A si que al final lo unico que les queda para comer es la propia semilla envenenada.
Los productos que suelen llevar estas capsulas, son los neonicotiledones, y entre ellos encontramos el imidacloprid, que es un potente insecticida.
En el estudio se menciona el supuesto de semillas que han quedado desenterradas, aunque todos sabemos que nuestra fauna tambien escarba para acceder a las que estan enterradas e incluso a los primeros brotes.
Se han usado dos dosis diferentes: la que usualmente llevan las semillas y otra light con el 20%. En epoca de siembra, otoño y finales de invierno.
En el primer caso con la dosis recomendada, se murieron todas las perdices (32) en un periodo de 21 dias, aunque el 31% no llego a los 3 dias. Muriendose antes las hembras.
Se constata que el insecticida se acumula en el higado de las perdices.
Las que se trataron con dosis del 20% de lo recomendado (se trato de imitar epocas en las que la perdiz solo se alimenta con semilla en un 20% de la dieta, pero si este insecticida ha hecho desaparecer el resto de comida este porcentaje siempre sera mayor). No murieron, pero se altero gravemente su salud. Su anillo rojo al rededor del ojo, tiene una notable perdida de color, indicando que el animal sufre trastornos de salud. Las puestas se retrasaron, y el numero de huevos fue menor. Tambien se demuestra que afecta a la cria de la especie, sin esta haberlo ingerido directamente.
El uso en primavera de este producto esta sometido a una moratoria por la Union Europea, principalmente por que se ha demostrado su terrible efecto sobre abejas y demas polinizadores, pero su uso en invierno esta autorizado.
Creo que son estos frentes con los que todos debemos luchar y no contra una caza regulada y controlada.
Los que a parte de ser cazadores teneis relacion con el campo, intentar concienciar en lo posible a quienes usan estos y otros venenos, y como consumidores tambien debemos intentar comprar solo productos que certifiquen que no han sido tratados, aunque nos cueste algo mas. Si no posiblemente nuestros campos seran mares de cereal, pero de nada mas

Podemos dar las gracias a una gigante corporación internacional de productos agroalimentarios llamada MONSANTO y a todas sus filiales locales que se han vendido a esa corporación.

Desarrollan semillas geneticamente para una mejora en la cantidad de cosecha y que no sean susceptinbles a las plagas de hongos y otras, haciendo casi minimo el uso de productos fitosanitarios, como no, suyos también o de otras compañias con intereses, o sea % de acciones. Como hoy en dia hecha la ley, hecha la trampa, esas semillas, aun etiquetados con sus submarcas, no entran en el grupo de transgenicos por poco y no hay control alguno. la Union Europea y sus leyes y normas???? eso es un cachondeo conocido y una verdadera vergüenza.

Lo mismo que ocurrie a las abejas.

Por desgracia, el beneficio corporativo siempre estara por encima del futuro que dejaremos. Si a eso les ocurre a las perdices, no quieras saber lo que nos acabará pasando a todos y cada uno de nosotros.

El problema es que cuando compras semillas, acabas yendo a lo mismo, MONSANTO. directa o indirectamente.

Interesante post apreciado Pedro

Lamentablemente, antes priman la reducción de costos que los beneficios a largo plazo.

Yo tengo 50 años y cuando les cuento a mis hijos de 15 y 12 que con su edad pescaba ostras y meros en el mar.
( Girona ) No se lo creen y mucho menos que podíamos hacer fuego en la montaña y no había tantos incendios como ahora.

Montsanto es otro de los granedes productores de semilllas manipuladas y casí nadie dice nada.

Aprovecho para subir el post y que que cada vez más gente sepa la verdad......

Saludos

jajjjajajaja EddardS nos hemos solapado a la vez

Noto tu aliento en mi nuca..........

Por desgracia, es una corporación que ha hecho una cruzada para controlar toda la producción de siembra agricola a escala mundial, no es coña. Ellos mismos lo reconocen y todo orgullosos. Y por desgracia, quedan muy pocos que han escapado de su control. Algunos diran que son teorias de la conspiración, pero investigando las marcas de semillas que hay en el mercado, la mayoria de ellas, si no todas, estan controladas por esa maldita multinacional.

La agricultura por definición es ir en contra de lo natural.

Por contra si producimos con formas naturales las perdidas de las producciones por factores naturales disminuyen y mucho las producciones.

La caída de producción en muchos cultivos llega al 60 %.

No es aconsejable el uso indiscriminado ni de semillas transgénicas ni de productos químicos para controlar las plagas.
Pero si no controlamos las plagas cae la producción y o no podemos alimentar la humanidad y ademas los productores tendrían grandes perdidas económicas, haciéndolas inviables.

Por lo tanto la solución pasa por un uso responsable de las alternativas que tenemos delante de las plagas y enfermedades de los cultivos. Dicha responsabilidad tendría que ostentarla las administraciones publicas y los usuarios de dichas soluciones (agricultores-ganaderos).

Amen de las multinacionales que ellas van a lo suyo.

Que las multinacionales van a ganar pasta y en general ven los beneficios a corto plazo pues es obvio y de cajón. Una persona puede querer que sus hijos hereden su pequeño negocio, una multinacional solo registra trimestres de beneficio y perdidas y los inversores quieren millones de € hoy no mañana, así se aseguran el por venir de sus hijos, si ya son millonarios mañana no les faltara nada.
Pero si me gustaría hacer una distinción, una cosa son semillas tratas químicamente con insecticidas y otra diferente los transgenicos. La gente le ha pillado "mania" a los transgenicos lo mismo que a lo nuclear.Puro desconocimiento de la ciencia que hay tras ellos. Por que la tele y 3 documentales de los hippies de siempre dicen que son malos, y que mejor escusa que decir que el gobierno lo oculta para que los conspiranoicos hagan mil sobre hojuelas.
Un transgenico no es mas que un ser( planta, animal, bacteria) que se le han añadido genes de otro distinto. Y eso no tiene nada malo ni peligroso, de echo la naturaleza lo ha realizado millones de veces, y los humanos también. Es lo mismo que seleccionar que vacas se van a reproducir y que hijos de esas van a vivir o morir, o escoger que dos girasoles van a dar las semillas de la proxima cosecha por que son mas resistentes al jopo, solo que mas "rápido y directo". No hay "genes" de plantas y "genes" de animales. Son todo IGUALES ( timina adenina citosina adenina) son los 4 componentes y según el orden pues hacen una función u otra. Sin los transgenicos la humanidad esta jodida, por ejemplo gran parte de la insulina que se produce actualmente viene de una modificación transgenica de la bacteria E. Coli con un gen humano. Y hay estan los diabeticos vividos y coleando, tienen hijos la mar de sanos y no les salen piernas en el pecho. La producción mundial de alimentos depende de ellos, y los tomates ecológicos están muy bien pero cuando eres rico y puedes pagar 6 euros por 4 tomates enanos y picados de bichos por puro snoobismo mientras 1/3 de la población mundial se muere de hambre. En este caso no se yo donde hay mas timo si en las multinacionales o en hippies que ponen el cartel ecológico y cuadriplican el precio.
Lo que hay que hacer no es eliminar los transgenicos, sino hacer que las multinacionales no se suban a la parra y abusen de su poder y dinero a los pobres agricultores y los dejen sin beneficios al comprar semillas a precio de oro y esa es función de los gobiernos.

El gran maestro y astrónomo Carl Sangan dijo "Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre" Y que gran verdad....
Saludos compañeros

Totalmente de acuerdo Cerbero

cerberocordoba escribió:Que las multinacionales van a ganar pasta y en general ven los beneficios a corto plazo pues es obvio y de cajón. Una persona puede querer que sus hijos hereden su pequeño negocio, una multinacional solo registra trimestres de beneficio y perdidas y los inversores quieren millones de € hoy no mañana, así se aseguran el por venir de sus hijos, si ya son millonarios mañana no les faltara nada.
Pero si me gustaría hacer una distinción, una cosa son semillas tratas químicamente con insecticidas y otra diferente los transgenicos. La gente le ha pillado "mania" a los transgenicos lo mismo que a lo nuclear.Puro desconocimiento de la ciencia que hay tras ellos. Por que la tele y 3 documentales de los hippies de siempre dicen que son malos, y que mejor escusa que decir que el gobierno lo oculta para que los conspiranoicos hagan mil sobre hojuelas.
Un transgenico no es mas que un ser( planta, animal, bacteria) que se le han añadido genes de otro distinto. Y eso no tiene nada malo ni peligroso, de echo la naturaleza lo ha realizado millones de veces, y los humanos también. Es lo mismo que seleccionar que vacas se van a reproducir y que hijos de esas van a vivir o morir, o escoger que dos girasoles van a dar las semillas de la proxima cosecha por que son mas resistentes al jopo, solo que mas "rápido y directo". No hay "genes" de plantas y "genes" de animales. Son todo IGUALES ( timina adenina citosina adenina) son los 4 componentes y según el orden pues hacen una función u otra. Sin los transgenicos la humanidad esta jodida, por ejemplo gran parte de la insulina que se produce actualmente viene de una modificación transgenica de la bacteria E. Coli con un gen humano. Y hay estan los diabeticos vividos y coleando, tienen hijos la mar de sanos y no les salen piernas en el pecho. La producción mundial de alimentos depende de ellos, y los tomates ecológicos están muy bien pero cuando eres rico y puedes pagar 6 euros por 4 tomates enanos y picados de bichos por puro snoobismo mientras 1/3 de la población mundial se muere de hambre. En este caso no se yo donde hay mas timo si en las multinacionales o en hippies que ponen el cartel ecológico y cuadriplican el precio.
Lo que hay que hacer no es eliminar los transgenicos, sino hacer que las multinacionales no se suban a la parra y abusen de su poder y dinero a los pobres agricultores y los dejen sin beneficios al comprar semillas a precio de oro y esa es función de los gobiernos.

El gran maestro y astrónomo Carl Sangan dijo "Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre" Y que gran verdad....
Saludos compañeros

Te ha quedado muy bien, lástima que hayas cambiado una adenina por la guanina.... Ah! si es una mutación, la clave de la evolución

Saludos

"Se ma colao" ejjejeej

medidas agroambientales y agricultura ecológica.

Existen programas en todas las comunidades Autónomos de medidas agroambientales, que en agricultura consisten básicamente en no utilizar fitosanitarios en semillas así como la eliminación en Herbicidas, y otras medidas adicionales en cuanto a la recolección, lo que lógicamente como ya se ha apuntado disminuye de forma considerable las producciones, a cambio la administración da una subvención al agricultor, pero lo dicha subvención tiene varios problemas: llega cuando quieren, no compensa ni de lejos las pérdidas y además está sometida a múltiples controles que en su conjunto la hacen inviable.
Este año en castilla la mancha creo que serán contados los incautos que se acojan a este programa, pues la experiencia del anterior programa que finalizó en 2.013 fue desastrosa.
De la agricultura ecológica mas de lo mismo pero corregido y aumentado. Un agricultor profesional con unas tierras medio decentes se lo pensará muy mucho antes de entrar.
Aunque nos pese reconocerlo, la suelta de perdices masiva en los cotos ha hecho tanto a mas daño al conjunto de población de perdices que las practicas agrícolas agresivas.
Creo que la utilización de semillas transgénicas no han influido en nada para la población de perdices.

Mientras no se aplique el principio de quien conserve el medio ambiente cobre adecuadamente por su trabajo y por el contrario el que contamine pague por sus actuaciones, el campo no saldrá del sumidero.
También está la falta de guardería, las compañías de seguridad contratadas pasan por los cotos como alma que se lleva el diablo, muchos cotos carecen de seguridad efectiva, y por esos en los cotos que cuentan con Guardas de Campo propios se nota que hay más caza.

La crisis actual está reduciendo el dinero que se invierte en la mejora de los cotos: guardería cultivos control de predadores etc, y como resultado inmediato es que la poca caza que queda no se cuida y disminuye.

Con todo esto ya nos podemos imaginar las soluciones.

Saludos a todos

Pues en mi opinión son varias las razones, en la zona que mejor conozco, en la llanura cerealista castellana,sin duda las especies animales y los insectos están tan mermados por varios motivos:

- El uso de herbicidas y plaguicidas, en cantidades mucho mayores que hace años.

- Las concentraciones parcelarias que han eliminado las tierras pequeñas, y con ellas sus cunetas, arroyos, árboles y arbustos que marcaban las lindes ... esas zonas eran refugio y cría de multitud de animales.

- La quema de rastrojos.

- El cambio en los tiempos agrícolas, ahora se cosecha y se empaca mucho antes y la cosechadora y la empacadora se llevan por delante nidadas de muchas aves.

- Luego, en mi opinión, los controles de depredadores ayudan también a que surjan las plagas periódicas de animales como los topillos (ya va tocando una). Un zorro puede comer decenas de topillos en una noche.

- El tratamiento de las plagas de topillos mediante venenos que de una forma u otra acaban en otras especies, ya sean depredadores y rapaces nocturnas y diurnas o no. Las perdices descienden cuando se usan estos venenos.

- La plaga de topillos suele ir acompañada y controlada naturalmente por una epidemia de tularemia que también acaba con las liebres.

La cosa tiene difícil solución y es un círculo vicioso, los usos agrícolas no van a volver a lo que había antes y en general a un agricultor le preocupa cobrar la PAC, su cosecha y el tiempo y no los animales del campo.

En las ciudades pasa tres cuartos de lo mismo, en parques y jardines se fumiga con frecuencia y los edificios actuales ofrecen pocos sitios para que aniden los gorriones.

La verdad es que uno echa de menos cuando antes, al regar el corral o el patio de la casa, venían muchas mariposas a chupar el agua del suelo, o por la noche una nube de insectos revoloteaban alrededor de las farolas, y cuando en los caminos saltaban los saltamontes y se escondían los lagartos en las cunetas y se veía correr a las perdices, y en los ríos, arroyos y charcas saltaban las ranas ...

A parte que la población de fauna y flora (vertebrados e invertebrados, mamíferos, aves, insectos y flora) es cíclica .

La variabilidad del clima es uno de los factores que mas influye. Y al decir "variabilidad" no me refiero a cambio climático. Si no que el clima también es cíclico.
Mi madre tiene 81 años y me cuenta que en la posguerra vivieron 7 años de sequía (la "pertinaz" según los mandatarios de entonces). Y entonces no se podía hablar de cambio climático.

Osea si llueve hay mas ranas y si no llueve no hay tantas, o las conejas crían mas o menos, y las perdices también.

Creo que aquí se hace un buen análisis al respecto, que coincide más o menos con lo que yo he expuesto antes sobre plaguicidas, herbicidas, concentraciones parcelarias y cambios en el campo y la agricultura experimentados en los últimos tiempos. Introduce además otros factores como las repoblaciones sin control y las facilidades que la acción humana da a los depredadores de la perdiz:

https://www.club-caza.com/articulos/249perez.asp

Enhorabuena a pedrolugon66 por iniciar el post con datos tan interesantes como los que transcribe, me parece un estudio riguroso y bastante escalofriante respecto al futuro de la perdiz.

Pues para mi lo mas acertado de lo comentado hasta ahora es lo que a dicho y la postura de "cerberocordoba".

Hola
POR LOS CAZADORES ... jijijiji

Muy sencillo, gracias a la agricultura intensiva están desapareciendo los animales de nuestros campos porque mueren envenenados. Empresas como Bayer, Ciba -Geige, Monsanto que es capaz de quemar campos y extorsionar a los agricultores hasta que compran sus semillas transgénicas en América. Nos hemos propuesto dejar sin animales el mundo y creo que lo vamos a conseguir y no precisamente con la caza sino con la codicia, ¡¡¡Ánimo!!!

Un saludo