Foro de Armas.es

homer escribió:

Dibu escribió:A lo primero te doy toda la razón a lo ultimo con perdon Homer..has leido el titulo del Post?
Para mi matar a un ser vivo me da remordimientos, cada uno es como es, el cazador le gusta matar por eso mismo deje de serlo.
En ningun momento he insultado a nadie, has leido todo el Post? porque a mi me parece que no.

Un saludo.

yo si que he leído el post , me parece que tu no has comprendido el mío, te invito a que lo repases y verás que en ningún momento digo que insultas a nadie, pero si que puedes molestar con tus comentarios..... y de hecho lo has hecho ya que he tenido algunas quejas de foreros sobre tu post.
este es un foro libre yo respeto tu posición así como respeto al cazador.

De acuerdo, no se como se borra mi cuenta, si me hace el favor borrela.

Un saludo.

CX4_STORM escribió:

admin escribió:Estimado Dibu,

Con su permiso, le recuerdo algunos hilos, que no le vendrían nada mal que los leyera.

https://www.armas.es/foros/salir-del-arm ... os-1018371
https://www.armas.es/foros/tus-primeros- ... s-es-34113

Su participación y comportamiento en armas.es, recuerda más a la de un TROLL que a la de un usuario que quiere pasar un rato agradable, contrastando y creando debate constructivo.

gracias.

En mi humilde opinión, este toque de atención ya no era necesario, pues como he dicho páginas atrás de este hilo, el forero Dibu ya se había dado cuenta de su error y disculpado por ello. Por si eso no fuera suficiente, su punto de vista sobre la caza también ha cambiado y lo ha aceptado aunque al él no le guste practicarla.

El foro es para aprender lo que se pueda y comprender otros puntos de vista siempre desde el respecto, lo cual no ha sucedido con otros foreros respecto a Dibu.

Yo le agradezco públicamente, una vez más, que se haya atrevido a cuestionarse sus propias ideas, lo cual muy poca gente es capaz de hacer.

Saludos

solo hago caso a varias quejas de foreros por la actitud en este hilo, solo eso yo actúo en virtud de lo solicitado. No es ningun toque de atención solo que el respeto tiene que se mutuo.

CX4_STORM escribió:

jabaliviejo escribió:

Karandash escribió:hemos dejado de quemar casas y violar el ganado

Lo que más me ha molado es lo de violar el ganado. Voy a ponerme una lema en la camiseta: "La vaca frisona me la pone morcillona".

Me has hecho llorar de la risa

Joder que descojono, llevo un rato sin poder ni escribir

A ver os voy a contar como entiendo yo la caza con una pequeña historia con mi difunto padre, del día que me hizo entenderla.
Llevaba una buena racha con algún guarro que otro de buen porte cazado, cuando una tarde dice mi padre que se viene conmigo, estábamos en el pantanillo de las mesas en mi coto cuando antes de oscurecer veo andurrear por la orilla un cochinete bastante aceptable, se revuelca en el barro de dicha orilla y se levantó y se dirigió a una tronca de chaparro a unos 30 metros, todo el rato lo había estado siguiendo por la mira del rifle y cuando en ese instante me dice mi padre, todo esto susurrando los dos.
-. Francisco
-. Dime
-. Lo tienes bien metido en la cruz
-. Sí
-. Pues déjalo que se vaya que ya está muerto.
En ese momento no lo entendí, no sé si por la incertidumbre de lo que me decía, por los nervios del lance, no sé, sólo sé que en ese momento no entendí a mi padre, después sí, pero en ese momento no.
Esa historia hizo que cambiara mi forma de entender la caza y darme cuenta de que mi padre era un buen cazador, me hizo sentir que la caza no es sólo abatir la pieza sino disfrutar de los momentos del lance.

Pacodealba escribió:A ver os voy a contar como entiendo yo la caza con una pequeña historia con mi difunto padre, del día que me hizo entenderla.
Llevaba una buena racha con algún guarro que otro de buen porte cazado, cuando una tarde dice mi padre que se viene conmigo, estábamos en el pantanillo de las mesas en mi coto cuando antes de oscurecer veo andurrear por la orilla un cochinete bastante aceptable, se revuelca en el barro de dicha orilla y se levantó y se dirigió a una tronca de chaparro a unos 30 metros, todo el rato lo había estado siguiendo por la mira del rifle y cuando en ese instante me dice mi padre, todo esto susurrando los dos.
-. Francisco
-. Dime
-. Lo tienes bien metido en la cruz
-. Sí
-. Pues déjalo que se vaya que ya está muerto.
En ese momento no lo entendí, no sé si por la incertidumbre de lo que me decía, por los nervios del lance, no sé, sólo sé que en ese momento no entendí a mi padre, después sí, pero en ese momento no.
Esa historia hizo que cambiara mi forma de entender la caza y darme cuenta de que mi padre era un buen cazador, me hizo sentir que la caza no es sólo abatir la pieza sino disfrutar de los momentos del lance.

Bonita historia

Desde luego sabias palabras de nuestros mayores.

La caza no es sólo apuntar y disparar, si no le das oportunidades al animal para que se defienda, no es caza y no tiene sentido.

Salud/2.

Laeas escribió:

Pacodealba escribió:A ver os voy a contar como entiendo yo la caza con una pequeña historia con mi difunto padre, del día que me hizo entenderla.
Llevaba una buena racha con algún guarro que otro de buen porte cazado, cuando una tarde dice mi padre que se viene conmigo, estábamos en el pantanillo de las mesas en mi coto cuando antes de oscurecer veo andurrear por la orilla un cochinete bastante aceptable, se revuelca en el barro de dicha orilla y se levantó y se dirigió a una tronca de chaparro a unos 30 metros, todo el rato lo había estado siguiendo por la mira del rifle y cuando en ese instante me dice mi padre, todo esto susurrando los dos.
-. Francisco
-. Dime
-. Lo tienes bien metido en la cruz
-. Sí
-. Pues déjalo que se vaya que ya está muerto.
En ese momento no lo entendí, no sé si por la incertidumbre de lo que me decía, por los nervios del lance, no sé, sólo sé que en ese momento no entendí a mi padre, después sí, pero en ese momento no.
Esa historia hizo que cambiara mi forma de entender la caza y darme cuenta de que mi padre era un buen cazador, me hizo sentir que la caza no es sólo abatir la pieza sino disfrutar de los momentos del lance.

Bonita historia

Desde luego sabias palabras de nuestros mayores.

La caza no es sólo apuntar y disparar, si no le das oportunidades al animal para que se defienda, no es caza y no tiene sentido.

Salud/2.

Si señor!!!!.

Cazar no es matar caza

jabaliviejo escribió:Estimado Karandash. Doy por hecho que si yo no he de divertirme con la caza, tú harás lo propio con tus filetes de ternera o tu merluza o durmiendo sobre tu cama de madera que también fue un ser vivo. Lo contrario sabes cómo se llama, verdad? Ea pues!

Desde luego que no asaltas las costas. Al menos –al igual que en lo de matar lo que te comes– otros lo hacen por ti, para que tengas tu gasolina, por ejemplo.
Por cierto, de la misma manera que ya no asaltamos costas porque nos hemos civilizado y cada uno cumplimos un rol (lo de asaltar costas lo hacen los profesionales), podríamos rechazar también por incivil el egoísmo, la envidia, el deseo, la protección de nuestros hijos... Al fin y al cabo también son sentimientos totalmente prehistóricos. Ah! Ya! esos no, pero la caza sí. Ya veo lo que me dices.
Conclusión: las costas se atacan igual sólo que ya no lo haces tú.
Con la carne, lo mismo pero peor: como ya no lo haces tú has decidido que nadie debe hacerlo. Muy bien hombre.

Me encanta la gente que ha decidido que ESTE es el momento de acabar con la cadena trófica, con el dolor de los seres vivos y además establecen ellos la línea de lo que es correcto y lo que no lo es.
Seres puros rayanos en lo angelical.

Bueno, cuándo empiezo diciendo que no quería hacer una reducción al absurdo, pero que no se me ocurría una forma mejor de expresarlo, esperaba que no nos quedáramos con el ejemplo, más o menos afortunado y fuéramos al quiz de la cuestión, la sensación que una actividad produzca a una persona o grupo de personas no justifica la actividad por sí misma.
Y he terminado diciendo que no estoy en contra de la caza, sino de la caza deportiva, si alguien cree que matar 30 pichones o hacerse con los 5 grandes tiene algo que ver con la cadena trófica tiene un problema.

Ayyyyyy señor, lo que hay que leer algunas veces por culpa del bambinismo.

Si existe fauna salvaje es gracias a la caza, puesto que el cazador es el primer interesado en que esta exista, a un agricultor o ganadero lo unico que le importará son sus tierras y su ganado, ¿para que va a compartirlas con algo que no le reporta nada?.

¿quien creó los primeros espacios naturales protegidos?, pues curiosamente cazadores, destacando especialmente Theodore Rossevelt, quien creó ademas de numerosos espacios naturales protegidos, la primera reserva de aves y los primeros agentes dedicados a la preservación de dichos espacios, o su empeño en la conservación del bisonte. Pero podríamos hablar de la importancia de Frederick Selous, o de la implantación de un espacio libre de caza en sudafrica como el Kruger Park,etc.

Supongo que el propio Darwin ignoraba que habíamos evolucionado desde las cavernas , puesto que el mismo practicaba la caza. Vaya, pero Aldo Leopold que fue el padre de la primera asociación ecologista y alma mater del ecologismo, también era cazador.

En lo que si que hay que distinguir es entre un cazador y un tirador, es decir, un individuo para el que abatir a un animal es simplemente una cuestión de estatus, no importa cual sea el animal y el medio o modo empleado para abatirlo, y creo que quien mejor a narrado esa manera de ser, es otro famoso cazador: Don Miguel Delibes en su obra los santos inocentes.

Pacodealba escribió:A ver os voy a contar como entiendo yo la caza con una pequeña historia con mi difunto padre, del día que me hizo entenderla.
Llevaba una buena racha con algún guarro que otro de buen porte cazado, cuando una tarde dice mi padre que se viene conmigo, estábamos en el pantanillo de las mesas en mi coto cuando antes de oscurecer veo andurrear por la orilla un cochinete bastante aceptable, se revuelca en el barro de dicha orilla y se levantó y se dirigió a una tronca de chaparro a unos 30 metros, todo el rato lo había estado siguiendo por la mira del rifle y cuando en ese instante me dice mi padre, todo esto susurrando los dos.
-. Francisco
-. Dime
-. Lo tienes bien metido en la cruz
-. Sí
-. Pues déjalo que se vaya que ya está muerto.
En ese momento no lo entendí, no sé si por la incertidumbre de lo que me decía, por los nervios del lance, no sé, sólo sé que en ese momento no entendí a mi padre, después sí, pero en ese momento no.
Esa historia hizo que cambiara mi forma de entender la caza y darme cuenta de que mi padre era un buen cazador, me hizo sentir que la caza no es sólo abatir la pieza sino disfrutar de los momentos del lance.

Karandash escribió:Bueno, cuándo empiezo diciendo que no quería hacer una reducción al absurdo, pero que no se me ocurría una forma mejor de expresarlo, esperaba que no nos quedáramos con el ejemplo, más o menos afortunado y fuéramos al quiz de la cuestión, la sensación que una actividad produzca a una persona o grupo de personas no justifica la actividad por sí misma.
Y he terminado diciendo que no estoy en contra de la caza, sino de la caza deportiva, si alguien cree que matar 30 pichones o hacerse con los 5 grandes tiene algo que ver con la cadena trófica tiene un problema.

Aquí cada vez que uno no opina como nosotros o ve las cosas desde otro punto de vista, tiene un problema.
Pues sí, lo tengo: cada año me gasto un montón de pasta para resultar la cosa en que hay noches que no puedo dormir, viajo un montón de kilómetros, paso sueño y frío, me mato a andar, me mojo, tengo asma por fatiga, estoy incómodo tratando de mantener el equilibrio en medio metro cuadrado de una ladera con pendiente de más del 45% y el arma me pesa... En otras cosas, creo que no. Pero en que tengo un problema has acertado plenamente Karandash; lo mío es de locos.

Infórmate Karandash. Los récords del mundo de trofeo de venado Son de Nueva Zelanda.
De falacia nada de nada. Date una vuelta por las recuperadas tablas de Daimiel y pregunta qué fincas constituyeron los últimos reductos de aquellos humedales y para qué se empleaban. Date una vuelta por las fincas de caza y por muchos parques naturales y nacionales que, jo que puñetera casualidad! fueron cotos. Doñana sin ir más lejos o Cabañeros.
Cuando se acabe el interés por mantener ciertas especies cinegéticas, se acabará el interés por sus hábitats y de ahí a la desaparición de hábitats no media nada.

https://www.nzwildhunt.com
https://www.alpinehunting.com
https://www.nzhuntingsafaris.com
Spey Creek Trophy Hunting New Zealand Red Stag Elk ...

Podría seguir hasta aburrirte

Por otra parte, la realidad es que la naturaleza se mantiene más "biodiversa" allí donde las legislaciones sobre el agua y la tierra son menos sociales.
Me explico: en Inglaterra o en Nueva Zelanda, para cazar y pescar tienes que pagar al dueño de una tierra o un tramo de río. Como esas parcelas son privadas se cuidan de maravilla... Lo mismito que en España las fincas privadas.
En España sería impensable que un particular fuera dueño de un tramo de río, por ejemplo. Así nos va, claro.

jabaliviejo escribió:Por otra parte, la realidad es que la naturaleza se mantiene más "biodiversa" allí donde las legislaciones sobre el agua y la tierra son menos sociales.
Me explico: en Inglaterra o en Nueva Zelanda, para cazar y pescar tienes que pagar al dueño de una tierra o un tramo de río. Como esas parcelas son privadas se cuidan de maravilla... Lo mismito que en España las fincas privadas.
En España sería impensable que un particular fuera dueño de un tramo de río, por ejemplo. Así nos va, claro.

Me la envaino... me debo confundir con otro país.

Ya quité el comentario. (dije que en Nueva Zelanda estaba prohibida la caza)

Bueno al menos reconoces el error, cosa que te honra, como puedes comprobar, a pesar de tu equivocación nadie pretende llenarte de cuerpos extraños, ni metálicos ni de otro tipo

Si que han existido países que han prohibido la caza, el problema es lo que ha sucedido a continuación, el ejemplo mas cercano lo tenemos en el reino unido, donde la población de zorros se ha convertido en una autentica epidemia, constituyendo un foco transmisor de enfermedades dada su adaptabilidad a los entornos urbanos, incluso registrandose ataques leves a la población infantil.

A mayor escala tendríamos el caso de Zimbauwe, donde su presidente Mugawe prohibió la caza deportiva, mientras que al mismo tiempo perseguía a los propietarios de granjas de caza, a todo eso se le sumó un boom demográfico, y una expansión de los terrenos de cultivo, usurpandoselos a los territorios de la fauna local. El resultado fue que al no producirse ingresos extra, y al interferir la fauna en los cultivos, la población buscó sus fuentes de proteínas e ingresos en dicha fauna, exterminando a numerosas especies.

Como antes te has preguntado el porque de la caza deportiva como es el caso de la caza de los 5 grandes, me permito subir un enlace que quizás te despeje alguna duda.
http://www.unitedexplanations.org/2013/04/10/botswana-es-la-caza-el-mayor-seguro-del-okavango/#

Muy interesante, esta mañana leía que en Kenia ocurría algo similar, aunque también tenía que ver mucho la mala praxis del Gobierno. Entiendo que igual he entrado muy a saco y he generalizado demasiado, en un tema que es más complicado que eso, si yo no tengo nada contra el chaval que caza un jabato para comérselo al día siguiente. "Mis tiros" van más bien por otro lado.

El "cazador del otro lado" quizá no se lo coma, pero da de comer a mucha gente.

... El toxicómano también da de comer a mucha gente.