Foro de Armas.es

Muy buenas,pues eso,si ay algo en el mercado alguno capaz de meter los plomos en un plato sopero a 25 metros,básicamente para utilizarlo de segundo o tercer tiro en sexta,después de probar jg,rc serie oro,saga heavy,solognan pichón,c34,pla1,me dan todos un plomeo similar,vamos que a partir de treinta metros empiezan a dejar claros en la plomada "desagradables",antaño(hace muuuchos años)vendían lo winchester XX quiero recordar que aquello si que cerraba....ahora me da que no los venden aquí o no los encuentro yo,y no sé si serán como aquellos.....

Hola!
Podría ampliar los datos?
Gramaje, tipo de cartucho y para que uso lo vas a necesitar?
Y de dónde eres.
Un saludo.
Nota: El Winchester XX se sigue fabricando y vendiendo en España. Sigue siendo un buen cartucho y tengo conocidos que los utilizan para cazar perdices largas hasta 50 mtrs.

A mi me parecía bastante cerrado el GB Express Ojeo, de 34 gramos.

Un saludo,

Ogro.

Lo que más cierra el plomeo es el choke. Por mucho que un cartucho concentre los plomos, si el choke no es el adecuado, el tiro acabará muy abierto.

CurrO1965 escribió:Hola!
Podría ampliar los datos?
Gramaje, tipo de cartucho y para que uso lo vas a necesitar?
Y de dónde eres.
Un saludo.
Nota: El Winchester XX se sigue fabricando y vendiendo en España. Sigue siendo un buen cartucho y tengo conocidos que los utilizan para cazar perdices largas hasta 50 mtrs.

Los que e enumerado:solognac pichón 36 gramos,rc serie oro 35 g,jg especial caza 34 g,pla1 de armusa 34 g,el corte inglés de 32 y 36 g,y el saga heavy 34 gramos,todos en perdigón del 6,son para la perdiz brava,muy brava,por eso estoy buscando......

AlejandroFener escribió:Lo que más cierra el plomeo es el choke. Por mucho que un cartucho concentre los plomos, si el choke no es el adecuado, el tiro acabará muy abierto.

En mi caso cazo con una Benelli 121 de chokes exteriores,de 72 cm de cañon y con una estrella

un cartucho que se comportará con este 7,5 de 28 gramos pero a más metros de distancia,en este caso es a 15 metros

dos plomeos a 30 metros,del 7,5(28gramos) y del 6(32gramos) ambos del corte inglés(jg se supone) aparecen los claros....

este plomeo es de uno del corte inglés 36 gramos del 6 a 30 metros,vamos que lo que busco es este plomeo pero a 10/15 metros más lejos....

De dónde eres tú y los tiros los haces a perdices largas 40-50 mtrs., no?

CurrO1965 escribió:De dónde eres tú y los tiros los haces a perdices largas 40-50 mtrs., no?

Pues no,ya tengo mis años de monte,ni me gusta meter ruido porque si,ni rezarle a la virgen del pilar(pista de donde puedo ser,ya que insistes tanto) para que se tropiece la perdíz con un grupo de perdigones o uno que tenga muerte y no se quede en un puto claro del plomeo,ya ves que pregunte para utilizarlo de 2 o tercer tiro,cuando se me arranca una perdíz a 35/40 metros ni me encaro la escopeta a no ser que vuele cruzada.y siempre tiro perdigón del 6,el 7 no me gusta....

srek1980 escribió:A mi me parecía bastante cerrado el GB Express Ojeo, de 34 gramos.

Un saludo,

Ogro.

E mirado info del GB que comentas,por lo visto es el mismo cartucho que el rio 50 y saga top export,vamos, grupo maxam,mismo perro con distinto collar,y estos a su vez son prácticamente lo mismo que sus hermanos de culote más grande y dos euros más de coste por aquello de que parecen más de lo que realmente son,en destripes así lo ratifican.....en el fondo mal cartucho no es,un compi tira el heavy de saga en 34 gramos y le cumple,pero les falta ese plus que estoy buscando....

En la gama del decatlón los clasifican por letras según distancia,los L es lo normal para media/larga distancia,y después tienen unos XL que se supone que serían para lo que busco,no los e probado pero los cargan 40 gramos,casi que me ago una idea de lo que son,más plomo,más culatazo y más perdigones en toda la plancha,pero menos concentrados,osea lo contrario de lo que busco,aparte que los decatlón son de maxam también quitando el pigmeon de 36 gramos que marcan como fabricados en Francia(al parecer con pólvora vectan).el whinchester xx ya lo e encontrado,lo venden en una armería de Lérida,ahora los fabrican seller bellot para europa,serán como los de antaño....quizás no existe lo que busco,según dicen el mejor plomeo que consigue cuando el taco abandona la perdigonada lo antes posible,y que el choke a demás de concentrar está y darle más presión frena el taco más cuanto más cerrado es y así se consigue separarlos de los plomos más rápido.no sé si estarán la venta los chedite 100,estos cartuchos por lo visto salían juntos,tacos y perdigones,y cuando recorrían 50/60 metros como si fuera una bala se separaba el taco y emperazaba la dispersión.sera posible Acer esto a menor escala.....tendrían precisión....la verdad que no sé cómo lo conseguirían,supongo que con un taco si aletas,quizás utilizando un taco con las aletas levemente cortadas para que andará unos metros con la perdigonada y la abandonará a los 10 metros,será posible esto.....Aller vi un vídeo de ballestero,aragonés como yo que fue campeón de caza menor,el vídeo es en la parlada de destripacartuchos,después de escucharlo se me hicieron los sesos harina ,resulta que tira del 6 de primer tiro en 30 o 32 gramos creo recordar y de segundo tira 28 gramos del 7,dice que cierran más,tócate los cascabeles jajajaja,por lo visto lo patrocina Remington y le fabrican los cartuchos en USA casi que a la carta(eso dice),tira con una super90 y con choke cerrado(no concreta cual),también es verdad que en estos campeonatos se tira sobre todo a perdices de granja,y no es lo mismo ni por asomo a la perdiz brava,ni por distancia ni por resistencia....pues ya veis,ay ando en el parón,cazando desde casa,con el teléfono,:lol: .....saludos

roco4 escribió:

srek1980 escribió:A mi me parecía bastante cerrado el GB Express Ojeo, de 34 gramos.

Un saludo,

Ogro.

E mirado info del GB que comentas,por lo visto es el mismo cartucho que el rio 50 y saga top export,vamos, grupo maxam,mismo perro con distinto collar,y estos a su vez son prácticamente lo mismo que sus hermanos de culote más grande y dos euros más de coste por aquello de que parecen más de lo que realmente son,en destripes así lo ratifican.....en el fondo mal cartucho no es,un compi tira el heavy de saga en 34 gramos y le cumple,pero les falta ese plus que estoy buscando....[/quote

Pues ya no conozco cartuchos más cerrados, el Armusa Pla-1 también me parecía cerrado, pero yo tampoco tiro a distancias muy largas.

Ogro.

Uno que cierra mucho es el b&p nike transparente de 34 gr, lo probé y no lo he vuelto a tirar por lo cerrado que era

roco4 escribió:En la gama del decatlón los clasifican por letras según distancia,los L es lo normal para media/larga distancia,y después tienen unos XL que se supone que serían para lo que busco,no los e probado pero los cargan 40 gramos,casi que me ago una idea de lo que son,más plomo,más culatazo y más perdigones en toda la plancha,pero menos concentrados,osea lo contrario de lo que busco,aparte que los decatlón son de maxam también quitando el pigmeon de 36 gramos que marcan como fabricados en Francia(al parecer con pólvora vectan).el whinchester xx ya lo e encontrado,lo venden en una armería de Lérida,ahora los fabrican seller bellot para europa,serán como los de antaño....quizás no existe lo que busco,según dicen el mejor plomeo que consigue cuando el taco abandona la perdigonada lo antes posible,y que el choke a demás de concentrar está y darle más presión frena el taco más cuanto más cerrado es y así se consigue separarlos de los plomos más rápido.no sé si estarán la venta los chedite 100,estos cartuchos por lo visto salían juntos,tacos y perdigones,y cuando recorrían 50/60 metros como si fuera una bala se separaba el taco y emperazaba la dispersión.sera posible Acer esto a menor escala.....tendrían precisión....la verdad que no sé cómo lo conseguirían,supongo que con un taco si aletas,quizás utilizando un taco con las aletas levemente cortadas para que andará unos metros con la perdigonada y la abandonará a los 10 metros,será posible esto.....Aller vi un vídeo de ballestero,aragonés como yo que fue campeón de caza menor,el vídeo es en la parlada de destripacartuchos,después de escucharlo se me hicieron los sesos harina ,resulta que tira del 6 de primer tiro en 30 o 32 gramos creo recordar y de segundo tira 28 gramos del 7,dice que cierran más,tócate los cascabeles jajajaja,por lo visto lo patrocina Remington y le fabrican los cartuchos en USA casi que a la carta(eso dice),tira con una super90 y con choke cerrado(no concreta cual),también es verdad que en estos campeonatos se tira sobre todo a perdices de granja,y no es lo mismo ni por asomo a la perdiz brava,ni por distancia ni por resistencia....pues ya veis,ay ando en el parón,cazando desde casa,con el teléfono,:lol: .....saludos

Tomando como filosofia el chedite no limits, yo intenté replicarlo y los resultados fueron "no concluyentes" lo que hice no es mas que sacar perdigones y taco, encintar las aletas del taco para que no separaran, cortar el "muelle" y poner una tapita de separación entre la polvora y el "taco del revés" con los plomos dentro, luego volver a rebordear el cartucho...

Lo hice hace años con mas experimentos (como las balas de cera), y no conseguí lo mismo que el cheditte, si que iban mas cerrados pero el plomeo era muy deforme y malo,
El cheddite si lo probé hace años, me acuerdo que se vendian por unidad y bastante caros en aquella epoca (hoy no quiero ni saber lo que cuestan) pero hice pruebas con palomas bastante lejos (no se si 100m porque no tenia telemetro) pero mataban y mataban muy lejos...

Claro que mi yo de 18 años o menos no tenia la economia como ahora y esos experimentos eran de andar por casa y ahora no tengo sitio para hacerlos...

Senik escribió:

roco4 escribió:En la gama del decatlón los clasifican por letras según distancia,los L es lo normal para media/larga distancia,y después tienen unos XL que se supone que serían para lo que busco,no los e probado pero los cargan 40 gramos,casi que me ago una idea de lo que son,más plomo,más culatazo y más perdigones en toda la plancha,pero menos concentrados,osea lo contrario de lo que busco,aparte que los decatlón son de maxam también quitando el pigmeon de 36 gramos que marcan como fabricados en Francia(al parecer con pólvora vectan).el whinchester xx ya lo e encontrado,lo venden en una armería de Lérida,ahora los fabrican seller bellot para europa,serán como los de antaño....quizás no existe lo que busco,según dicen el mejor plomeo que consigue cuando el taco abandona la perdigonada lo antes posible,y que el choke a demás de concentrar está y darle más presión frena el taco más cuanto más cerrado es y así se consigue separarlos de los plomos más rápido.no sé si estarán la venta los chedite 100,estos cartuchos por lo visto salían juntos,tacos y perdigones,y cuando recorrían 50/60 metros como si fuera una bala se separaba el taco y emperazaba la dispersión.sera posible Acer esto a menor escala.....tendrían precisión....la verdad que no sé cómo lo conseguirían,supongo que con un taco si aletas,quizás utilizando un taco con las aletas levemente cortadas para que andará unos metros con la perdigonada y la abandonará a los 10 metros,será posible esto.....Aller vi un vídeo de ballestero,aragonés como yo que fue campeón de caza menor,el vídeo es en la parlada de destripacartuchos,después de escucharlo se me hicieron los sesos harina ,resulta que tira del 6 de primer tiro en 30 o 32 gramos creo recordar y de segundo tira 28 gramos del 7,dice que cierran más,tócate los cascabeles jajajaja,por lo visto lo patrocina Remington y le fabrican los cartuchos en USA casi que a la carta(eso dice),tira con una super90 y con choke cerrado(no concreta cual),también es verdad que en estos campeonatos se tira sobre todo a perdices de granja,y no es lo mismo ni por asomo a la perdiz brava,ni por distancia ni por resistencia....pues ya veis,ay ando en el parón,cazando desde casa,con el teléfono,:lol: .....saludos

Tomando como filosofia el chedite no limits, yo intenté replicarlo y los resultados fueron "no concluyentes" lo que hice no es mas que sacar perdigones y taco, encintar las aletas del taco para que no separaran, cortar el "muelle" y poner una tapita de separación entre la polvora y el "taco del revés" con los plomos dentro, luego volver a rebordear el cartucho...

Lo hice hace años con mas experimentos (como las balas de cera), y no conseguí lo mismo que el cheditte, si que iban mas cerrados pero el plomeo era muy deforme y malo,
El cheddite si lo probé hace años, me acuerdo que se vendian por unidad y bastante caros en aquella epoca (hoy no quiero ni saber lo que cuestan) pero hice pruebas con palomas bastante lejos (no se si 100m porque no tenia telemetro) pero mataban y mataban muy lejos...

Claro que mi yo de 18 años o menos no tenia la economia como ahora y esos experimentos eran de andar por casa y ahora no tengo sitio para hacerlos...

hostia,que experimento si la tapita que ponías no obturaba bien les metías a los perdigones un fogonazo del copón y encima sin "muelle" pues se deformarian un montón y algunos quizás asta se soldaran del calentón,el resultado pues lo que comentas.No tenía ni idea que esos cartuchos de chedite tenían ese sistema de la copa contenedora al revés,en su día escuché a un conocido que los probó que tenían que prohibirlos,a demás que sería jodisimo acertar con ellos,teniendo que darle altura al tiro para compensar la caída,quizás con un relleno en la parte de delante de la culata para ver más banda y compensar ,buffff es ir al extremo totalmente y no es mi intención en absoluto,el caso es que ahora tenemos en el mercado un monopolio en el tema de cartuchos ,no son cartuchos malos pero son todos muy iguales....

roco4 escribió:

Senik escribió:

roco4 escribió:En la gama del decatlón los clasifican por letras según distancia,los L es lo normal para media/larga distancia,y después tienen unos XL que se supone que serían para lo que busco,no los e probado pero los cargan 40 gramos,casi que me ago una idea de lo que son,más plomo,más culatazo y más perdigones en toda la plancha,pero menos concentrados,osea lo contrario de lo que busco,aparte que los decatlón son de maxam también quitando el pigmeon de 36 gramos que marcan como fabricados en Francia(al parecer con pólvora vectan).el whinchester xx ya lo e encontrado,lo venden en una armería de Lérida,ahora los fabrican seller bellot para europa,serán como los de antaño....quizás no existe lo que busco,según dicen el mejor plomeo que consigue cuando el taco abandona la perdigonada lo antes posible,y que el choke a demás de concentrar está y darle más presión frena el taco más cuanto más cerrado es y así se consigue separarlos de los plomos más rápido.no sé si estarán la venta los chedite 100,estos cartuchos por lo visto salían juntos,tacos y perdigones,y cuando recorrían 50/60 metros como si fuera una bala se separaba el taco y emperazaba la dispersión.sera posible Acer esto a menor escala.....tendrían precisión....la verdad que no sé cómo lo conseguirían,supongo que con un taco si aletas,quizás utilizando un taco con las aletas levemente cortadas para que andará unos metros con la perdigonada y la abandonará a los 10 metros,será posible esto.....Aller vi un vídeo de ballestero,aragonés como yo que fue campeón de caza menor,el vídeo es en la parlada de destripacartuchos,después de escucharlo se me hicieron los sesos harina ,resulta que tira del 6 de primer tiro en 30 o 32 gramos creo recordar y de segundo tira 28 gramos del 7,dice que cierran más,tócate los cascabeles jajajaja,por lo visto lo patrocina Remington y le fabrican los cartuchos en USA casi que a la carta(eso dice),tira con una super90 y con choke cerrado(no concreta cual),también es verdad que en estos campeonatos se tira sobre todo a perdices de granja,y no es lo mismo ni por asomo a la perdiz brava,ni por distancia ni por resistencia....pues ya veis,ay ando en el parón,cazando desde casa,con el teléfono,:lol: .....saludos

Tomando como filosofia el chedite no limits, yo intenté replicarlo y los resultados fueron "no concluyentes" lo que hice no es mas que sacar perdigones y taco, encintar las aletas del taco para que no separaran, cortar el "muelle" y poner una tapita de separación entre la polvora y el "taco del revés" con los plomos dentro, luego volver a rebordear el cartucho...

Lo hice hace años con mas experimentos (como las balas de cera), y no conseguí lo mismo que el cheditte, si que iban mas cerrados pero el plomeo era muy deforme y malo,
El cheddite si lo probé hace años, me acuerdo que se vendian por unidad y bastante caros en aquella epoca (hoy no quiero ni saber lo que cuestan) pero hice pruebas con palomas bastante lejos (no se si 100m porque no tenia telemetro) pero mataban y mataban muy lejos...

Claro que mi yo de 18 años o menos no tenia la economia como ahora y esos experimentos eran de andar por casa y ahora no tengo sitio para hacerlos...

hostia,que experimento si la tapita que ponías no obturaba bien les metías a los perdigones un fogonazo del copón y encima sin "muelle" pues se deformarian un montón y algunos quizás asta se soldaran del calentón,el resultado pues lo que comentas.No tenía ni idea que esos cartuchos de chedite tenían ese sistema de la copa contenedora al revés,en su día escuché a un conocido que los probó que tenían que prohibirlos,a demás que sería jodisimo acertar con ellos,teniendo que darle altura al tiro para compensar la caída,quizás con un relleno en la parte de delante de la culata para ver más banda y compensar ,buffff es ir al extremo totalmente y no es mi intención en absoluto,el caso es que ahora tenemos en el mercado un monopolio en el tema de cartuchos ,no son cartuchos malos pero son todos muy iguales....

En aquella epoca cuando iba de perdices o a los patos solia encontrar los Winchester super X (que me acuerdo que el plastico era mucho mas duro y sin rayitas, cargados con polvora doble base americana) que parecia que iban teledirigidos de lo buenos que eran y los tiraba en plomo 5 y 6, al igual que los remington, eran pata negra, como europeos los Legia o los Rotweil eran pata negra también, pero si tenia que elegir los americanos con cierre estrella de 8 puntas eran mis favoritos... La mier... vino luego cuando dejaron de traerlos de america y los fabricaban aqui con la misma marca, eso ya era infumable...

Y los cheditte si te digo la verdad no los probé sobre pieza en movimiento, sino parada, (todo por la ciencia) y he de decir que si, habia que levantar un poco el tiro, asi se mal llamaron los cartuchos del furtivo, ya que decian que tiraban las perdices a peon desde el coche...

Lo del experimento lo tendre que volver a probar, pero esta vez mas sofisticado, encontrando un taco sin aletas por ejemplo, la ciencia no tiene que ser tan complicado de lograr cargando a mano los componentes adecuados...


Con las balas de cera por ejemplo era una risa tirar balas a latas o objetos a precio de cartucho de plato, claro que hoy una caja del plato no cuesta los 3€ con algo de aquella epoca,