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Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 13 Jul 2023 16:29
por zorzalillo13
Buenas tardes tengo una pregunta:Las balas subcalibradas tipo Hornady,Saubestre se pueden tirar con todo tipo de escopetas,con Benelli Slung se pueden tirar tambien todo tipo de balas Rio,Trus etc.esa es la pregunta un saludo ha todos y espero respuestas :tanque^:

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 13 Jul 2023 22:45
por Benelly
zorzalillo13 escribió:Buenas tardes tengo una pregunta:Las balas subcalibradas tipo Hornady,Saubestre se pueden tirar con todo tipo de escopetas,con Benelli Slung se pueden tirar tambien todo tipo de balas Rio,Trus etc.esa es la pregunta un saludo ha todos y espero respuestas :tanque^:


Si
sin problema
el problema esta cuando el cañon tiene un choke muy cerrado

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 13 Jul 2023 23:09
por argi10
Las balas subcalibradas se pueden tirar con todo tipos de cañones pero para mi mejor que al menos tengan tres estrellas. Aunque buena parte de ellas están pensadas más bien para cañones con estrías.
La Benelli Slug que conozco lleva un cañón con estriado elicoidal o algo así y si lo utilizas con con balas que tengan estrías al menos puedes tener problemas de precisión, estrías contra estrías no se llevan bien.
Un saludo.

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 14 Jul 2023 00:03
por DeadPool
argi10 escribió:Las balas subcalibradas se pueden tirar con todo tipos de cañones pero para mi mejor que al menos tengan tres estrellas. Aunque buena parte de ellas están pensadas más bien para cañones con estrías.
La Benelli Slug que conozco lleva un cañón con estriado elicoidal o algo así y si lo utilizas con con balas que tengan estrías al menos puedes tener problemas de precisión, estrías contra estrías no se llevan bien.
Un saludo.

En el caso de por ejemplo las Brenneke, las estrías son para pasar sin problemas por el cañón y chockes sin ir dando "bandazos" por el cañón y se ajusten al diámetro de este. Al ser plomo, no le hace nada al cañón de acero de la escopeta, pero si es verdad que la precisión disminuye en comparación con las balas lisas o sabot que toman las estrías y se "hacen" a ellas.
Pd: las balas sabot suelen ser para escopetas con cañones rayados, a excepto de por ejemplo la Sauvestre y alguna más que se pueden "tirar" en ambos cañones, lo suelen especificar en la misma caja de munición.
Un saludo.

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 14 Jul 2023 20:47
por zorzalillo13
Gracias por las explicaciones un saludo :tanque^:

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 14 Jul 2023 23:08
por Benelly
mira este video a partir del minuto 1:50
lo que dice es uno de excopesa y deja claro para que son las balas breneker y la funcion real de las estria que trae la bala


1saludo
:birra^:

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 03:02
por DeadPool
Benelly escribió:mira este video a partir del minuto 1:50
lo que dice es uno de excopesa y deja claro para que son las balas breneker y la funcion real de las estria que trae la bala


1saludo
:birra^:

Juan Carlos o Yunk como prefieras, ya te lo dije varias veces en otros post, esas estrías o marcas en las balas no le imprimen un giro tan pronunciado el cual afecte a la precisión, son para pasar por chokes ajustados y se deformen (las estrías de las balas) al pasar por los chokes, permitiendo utilizar hasta cierto tipo de chokes más o menos cerrados. Lo siento por ese tal Antonio Adán pero tiene menos idea de las estrías de las balas de escopeta que yo de ingeniería financiera (y ojalá supiese algo de esto...) o al menos en este caso.
Te puedo pasar cuantos artículos quieras, yankees (los cuales nos llevan años luz de ventaja a lo que armas de fuego se refiere) donde explican claramente para que son esas estrías, y no, no son para un efecto giroscópico.
Aparte que me asombra que alguien como tú no se haya releído de pe a pa este foro donde diversos foreros con reputaciones más que bien merecidas de sabios o conocedores de estos temas, confirman lo que yo te he dicho, échale un vistazo a este foro tan apreciado por que guarda gran cantidad de información que ignoras. ESAS ESTRÍAS EN LAS BALAS DE ESCOPETA NO SON PARA DARLE NINGÚN TIPO DE GIRO, YA QUE ES ÍNFIMO EL MISMO Y NO APORTA NADA A LA PRECISIÓN. SI TIENES UNA CÁMARA SUPERLENTA PODRÁS PERCIBIR QUE HASTA LAS BALAS LISAS COMO LA "LEE KEY DRIVE" GIRAN UN MÍNIMO AL SALIR POR LA BOCA DEL CAÑÓN.
Ese canal de Youtube que tanto te gusta "Taofledermaus" o como se escriba lo dijeron varias veces, primero de forma errada y luego subsanando el error y confirmando que esas aletas no proporcionaban ningún tipo de mejora de precisión si no que eran para pasar de forma más ajustada por ciertos chokes cerrados sin probabilidades de un "kaboom". De ahí viene que en todas las balas de escopeta le pinten un patrón en la base del proyectil para poder ver ese leve giro, ya sea lisa, estriada o sabot la misma bala, tirada en cañones lisos.
Un saludo.

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 03:29
por DeadPool
Benelly escribió:mira este video a partir del minuto 1:50
lo que dice es uno de excopesa y deja claro para que son las balas breneker y la funcion real de las estria que trae la bala


1saludo
:birra^:

https://www.ammunitiontogo.com/lodge/ri ... 20accurate.

Otra más...
https://www.fieldandstream.com/blogs/th ... ifled/?amp

Y otra...
https://www.theboxotruth.com/threads/th ... rrels.381/

Te llegan o quieres alguna más? :roll: :birra^:
Un saludo

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 08:13
por Mantrap

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 11:01
por kraight
NO USAR en cañones de damasco o retorcidos.

Supongo que se refieren a los cañones antiguos que se fabricaban enrollando una lamina de acero en forma de tubo para hacer el cañon.

Imagen

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 17:40
por Benelly
una foster no es la bala brenneke !

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 17:49
por Spender
Benelly escribió:una foster no es la bala brenneke !

Tampo una " ideal stendebach" . Pero el principio de aplicación en el cañón es el mismo que la brenneke
Un saludo Spender

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 15 Jul 2023 21:51
por DeadPool
Benelly escribió:una foster no es la bala brenneke !

Juan Carlos, es el mismo tipo de bala. Una hueca y otra maciza con relieve frontal.
No, no tienes razón por mucho que insistas. El leve giro que tiene no es suficiente para darle efecto giroscópico, ni Brenneke, ni Foster, ni ninguna similar. Ni las las falsas "Brennekes" como las del Decathlon huecas, etc.. y NO las estrías o muescas de las balas no son para darle ningún tipo de efecto.
Un saludo.

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 16 Jul 2023 07:46
por Mantrap
Otros no opinan lo mismo :mrgreen:


Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 16 Jul 2023 09:45
por Quebracho
Subcalibradas desde cañon liso sin choques, a 50 m






Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 16 Jul 2023 09:48
por Quebracho
Aca con Sauvestre



SST fogonazo


Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 16 Jul 2023 10:38
por DeadPool
Mantrap escribió:Otros no opinan lo mismo :mrgreen:



ZASCA! Los mismos autores años antes.
Pd: ya para empezar, empezamos mal, en el video dicen que las estrías de la bala junto con el acople a las paredes del cañón le imprimen el giro..pero vamos a ver, en el momento que una bala se pega a las paredes lisas del cañón esta se aplana! Es plomo blando, pierde sus estrías o muescas contra las paredes del cañón de ACERO, metal mucho más duro...por ende no le imprime ningún giro o efecto giroscópico. En serio creemos que una bala por si sola se va a estabilizar y coger efecto giroscópico por el leve roce del aire con sus estrías medio planas al salir del cañón de la escopeta? :shock: :shock: (Para mear y no echar gota...)
1-Taofledermaus se contradijeron en este tema como 3 o 4 veces, por lo tanto no es una fuente fiable.
2-He pasado 3 enlaces los cuales son de editores o tiradores/cazadores reconocidos en USA, donde confirman que esas estrías no le dan efecto alguno a la bala, ya que se medio alisan/aplanan al salir por la boca del cañón y lo que queda de estría, contra el aire, no hace nada y tampoco lo haría. Para que hiciese algo tendría que tener una cola estilo Sauvestre y esto no provocaría que girase, su no, que más bien hiciese efecto de pluma Bádminton. Un objeto por su propia inercia, peso y forma, no da cogido efecto giroscópico contra el aire, pero eso no implica que no giren levemente, como ya he dicho, hasta las Lee Key Drive lisas, giran un poco al salir por la boca del cañón y viajando hasta su objetivo, el mismo giro que las balas con estrías. Se entiende que todo esto en escopetas de cañones lisos.
3-Mira el canal de Taofledermaus y verás como tienen un video de las Lee Key Drive girando en el aire, el miro giro y la misma velocidad de giro que las balas con estrías, vamos algo nulo que no le produce una mejora de precisión y mucho menos un efecto giroscópico pronunciado.
Un saludo.

Re: Ayuda Balas para Escopeta

Publicado: 16 Jul 2023 13:16
por Benelly
Mantrap escribió:Otros no opinan lo mismo :mrgreen:




mejor es dejarlo
y pasar del tema
no se nadan cuenta que en los dos videos dicen que gira muy poco
que es el giro suficiente para estabilizar la bala y se ve en el video como la bala gira
y no gira por el roce la la bala en el cañon
obiamente si el cañon es liso no va a girar
si la bala es estriada si gira con el roce del aire en la bala

no se que choke de escopeta aplastas la parte de atras de la bala y la de delante no
solo hay qye fijarce que las estrias tienen la misma profundidad tanto detras como delante

en los videos dicen por que la bala le pasa eso
algo que yo ya sabia
y es por la presion que ejerce el taco de plastico/carton/madera
eso si la bala no ba metida dentro de un contenedor de plastico