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¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 26 Mar 2017 22:01
por gaviota
Hola !!
Pues eso quería saber ¿ Mas o menos cuando se pasó a la vaina de cartón a la de plástico......años 60, 70, primeros 80....?

En concreto los del 12. Quizás otros menos populares se siguieron haciendo en cartón mas tiempo.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 26 Mar 2017 23:07
por dracjazz
En los 60' ya había cartuchos de plástico ...
Los recogíamos en el campo de tiro para recargar también los perdigones

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 26 Mar 2017 23:12
por furas
Yo en los 70 tiraba 41 de cartón luego salio el oro de platico. Mi padre tiraba el JB Super de carton también. Luego se paso al Legia rojo de plástico. :mrgreen: todo durante los 70.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 27 Mar 2017 01:16
por gaviota
dracjazz escribió:En los 60' ya había cartuchos de plástico ...
Los recogíamos en el campo de tiro para recargar también los perdigones


Entonces salieron tan pronto salió el plástico al mercado.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 27 Mar 2017 02:28
por duran
Saludos

Supongo que coexistieron durante bastante tiempo....ya que mi padre tuvo un comienzo tardio con la caza; en 1984 se compro una repetidora y me acuerdo que una vez me dijo que "los cartuchos de carton no iban bien en las repetidoras".

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 27 Mar 2017 02:51
por furas
Orbea volvió a fabricarlos a finales de los 90, si no recuerdo mal. En Inglaterra también se hacen, Eley que es del grupo Español Maxam.

https://www.eleyhawkltd.com/products/gam ... paper-case

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 27 Mar 2017 23:08
por Esperancero
Actualmente se siguen fabricando algun que otro modelo de diferentes marcas con vaina de carton.
Armusa clasic.
Cheditte ammacord.
Seller&bellot
....

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 28 Mar 2017 01:36
por gaviota
furas escribió:Orbea volvió a fabricarlos a finales de los 90, si no recuerdo mal. En Inglaterra también se hacen, Eley que es del grupo Español Maxam.
Esperancero escribió:Actualmente se siguen fabricando algun que otro modelo de diferentes marcas con vaina de carton.
Armusa clasic.
Cheditte ammacord.
Seller&bellot
....


¿ Y se sabe la razón ?

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 28 Mar 2017 01:40
por furas
Ni idea, pero será como los tacos de fieltro. Algo retro, otra cosa no la entiendo.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 28 Mar 2017 16:41
por Esperancero
gaviota escribió:
furas escribió:Orbea volvió a fabricarlos a finales de los 90, si no recuerdo mal. En Inglaterra también se hacen, Eley que es del grupo Español Maxam.
Esperancero escribió:Actualmente se siguen fabricando algun que otro modelo de diferentes marcas con vaina de carton.
Armusa clasic.
Cheditte ammacord.
Seller&bellot
....


¿ Y se sabe la razón ?[/quote

No entiendo la pregunta, si te refieres a el porque dejaron de fabricarse, por varias razones:
Antaño el material de carton con la humedad se hinchaban y no entraban en la escopeta.

Y la otra creo que porque tardan mas en descomponerse en el campo, o eso creo.
Los actuales que se fabrican en carton vienen con una especie de "parafina" que evita en cierta medida que se humedezca o se moje en demasia .
Cartuchos de taco de fieltro se siguen fabricando, casi todas las marcas tienen algun modelo, pero yo el que uso mucho ya hace mas de 10 años para el 1 tiro para la perdiz y me parece muy muy bueno es el trust super star.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 29 Mar 2017 22:25
por lupuslupus
Los de plástico se empezaron a generalizar a mediados de los 70,decían que daban problemas en las saut y que en algunos se fundía el plástico al disparar,yo nunca lo ví pero se comentaba.
Los de cartón también venían antes con parafina o algo similar y desde luego se descompone mucho antes el de cartón que el de plástico y en cuanto a la humedad el problema no era que no entrara el cartucho es que no salía después del disparo.
No conocéis las navajas extractoras?
Y evidentemente los de plástico son mucho mas impermeables.
Un saludo.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 29 Mar 2017 23:20
por Esperancero
Prueba a humedecer un cartucho de carton de los de antes e intenta meterlo en la recamara....se hinchan como la madera y no entran
Y otra, el propio carton en algunos casos se desprendia de el casquillo y quedaba alojado en el cañon, con lo que al realizar el siguiente disparo reventaba el cañon.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 29 Mar 2017 23:31
por Chinchu
Esperancero escribió:Prueba a humedecer un cartucho de carton de los de antes e intenta meterlo en la recamara....se hinchan como la madera y no entran
Y otra, el propio carton en algunos casos se desprendia de el casquillo y quedaba alojado en el cañon, con lo que al realizar el siguiente disparo reventaba el cañon.


Cierto.

No se podía ir al campo sin un extractor de cartuchos. Yo aun lo guardo

Recuerdo que una de las causas que hicieron cambiar al plástico fue la proliferación de escopetas expulsoras en vez de extractoras. Algunas hacían la expulsión tan brusca que, como bien se ha dicho, sólo expulsaban el culote dejando la vaina de cartón dentro; mucho más ocurría esto con las repetidoras, que expulsaban con una uña en vez de con un anillo y eran más bruscas aun.

Por otro lado, supongo que el abaratamiento del plástico y las mejoras de fabricación acabaron desplazando al cartón, mucho menos apropiado por su menor durabilidad y facilidad de humedecerse.

No hay que olvidar el "pijismo", usar cartuchos de plástico, sobre todo si eran de culote reforzado, era signo de riqueza, aunque hoy nos parezca una tontería. Lo mismo que en la ropa, casi todos los primeros cartuchos de plástico fueron de importación, "de marca", como Winchester, Fiocci, etc., y eso marcaba una diferencia clara.

Respecto al tema de su destrucción por los elemento, cualquiera que fuese a un puesto a principio de temporada no veía ni un cartucho de cartón completo, sólo los culotes a medio deshacer, y sí que encontraba multitud de cartuchos completos de plástico. Claro, que entonces no se usaban plásticos biodegradables, pero al cartón la bastaban días para deshacerse.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 30 Mar 2017 21:02
por lupuslupus
Chinchu escribió:
Esperancero escribió:Prueba a humedecer un cartucho de carton de los de antes e intenta meterlo en la recamara....se hinchan como la madera y no entran
Y otra, el propio carton en algunos casos se desprendia de el casquillo y quedaba alojado en el cañon, con lo que al realizar el siguiente disparo reventaba el cañon.


Cierto.

No se podía ir al campo sin un extractor de cartuchos. Yo aun lo guardo

Recuerdo que una de las causas que hicieron cambiar al plástico fue la proliferación de escopetas expulsoras en vez de extractoras. Algunas hacían la expulsión tan brusca que, como bien se ha dicho, sólo expulsaban el culote dejando la vaina de cartón dentro; mucho más ocurría esto con las repetidoras, que expulsaban con una uña en vez de con un anillo y eran más bruscas aun.

Por otro lado, supongo que el abaratamiento del plástico y las mejoras de fabricación acabaron desplazando al cartón, mucho menos apropiado por su menor durabilidad y facilidad de humedecerse.

No hay que olvidar el "pijismo", usar cartuchos de plástico, sobre todo si eran de culote reforzado, era signo de riqueza, aunque hoy nos parezca una tontería. Lo mismo que en la ropa, casi todos los primeros cartuchos de plástico fueron de importación, "de marca", como Winchester, Fiocci, etc., y eso marcaba una diferencia clara.

Respecto al tema de su destrucción por los elemento, cualquiera que fuese a un puesto a principio de temporada no veía ni un cartucho de cartón completo, sólo los culotes a medio deshacer, y sí que encontraba multitud de cartuchos completos de plástico. Claro, que entonces no se usaban plásticos biodegradables, pero al cartón la bastaban días para deshacerse.


Vamos por partes,yo lo que he conocido son cartuchos húmedos que después de disparados en una extractora no se podía acabar de sacarlos con los dedos.
Si se hinchaban tanto que no entraban en la recámara evidentemente no se pueden disparar.
Y si las expulsoras y las saut sacaban sólo el culote ,el resto del cartucho quedaría en la recámara impidiendo la entrada de otro cartucho.
No sé como podía reventar la escopeta.
Un saludo.

Re: ¿ Cuando dejaron de fabricarse cartuchos de cartón ?

Publicado: 30 Mar 2017 23:55
por Chinchu
Amigo lupus,

Que yo sólo hablo del desprendimiento del casquillo, agravado en expulsoras y repetidoras. Y esto no necesariamente por estar el cartón humedecido.

Sin embargo, siguiendo el comentario de Esperancero, si te pasaba en una escopeta de dos caños enseguida lo veías y le ponías solución, pero en una repe bien podía darte un susto, pues el cartón seco sí se colaba hacia adentro al recargar el siguiente.

No sé quién ha partido de la base de que los culotes sólo se desprendían en vainas mojadas o húmedas, pero yo he visto muchos totalmente secos y desprendidos. Y creeme que se colaban.