Foro de Armas.es

1938. Continúa el derramamiento de sangre en la Batalla del Ebro durante la Guerra Civil Española. Los soldados de ambos bandos siguen luchando en la batalla que, a la postre, decidirá la guerra.

Entre las víctimas, un cadáver, casi intacto, de un miliciano republicano que ha sido recuperado durante unas excavaciones arqueológicas realizadas en la línea fortificada de La Fatarella (Tarragona).

Así lo ha informado el profesor del departamento de Didáctica de las Ciencias Sociales de la Universidad de Barcelona Francesc Xavier Hernández Cardona, quien ha explicado que el pasado 21 de septiembre investigadores del Instituto del Patrimonio del CSIC y de su universidad empezaron los trabajos arqueológicos.

El hallazgo ha superado las aspiraciones de los investigadores que pretendían recuperar dos búnkers de hormigón y la identificación de diferentes líneas de trincheras de la famosa batalla. Hernández Cardona confirma que los hechos documentados tienen relación con una de las partes "más duras y desconocidas" de los combates del Ebro, ocurrida en noviembre del 38.

La exhumación del soldado ha conseguido detallar las características de la persona y las causas su muerte. Entre estos detallas se ha conocido que el miliciano republicano medía 1,80 metros, calzaba un 44 y que murió por heridas de metralla. El grupo de investigación informa en la nota de que posiblemente una granada le explotó a corta distancia y uno de los fragmentos le partió en dos el fémur derecho y hasta nueve trozos de metralla entraron en su caja torácica.

Probablemente, explica la nota, la explosión le arrancó la mano derecha y le rompió el cúbito a la altura de la muñeca, además de dejarle el pie izquierdo medio colgando. Cerca del soldado también se han encontrado utensilios de afeitar, una botella de vidrio verde y otros objetos que no se han podido identificar, además de fragmentos de ropa del uniforme.

Defendió a sus compañeros hasta la muerte

Según parece, el hombre disparó frenéticamente contra los enemigos que atacaban la posición y permaneció en su lugar de combate hasta la muerte, protegiendo la retirada de sus compañeros. El profesor Hernández, ha afirmado que esta excavación ha puesto "la piel de gallina" a la gente que ha participado en los trabajos porque el sacrificio de este soldado y el de otros "salvaron miles de vidas" y probablemente fueron conscientes de que lo que se jugaba allí era "el futuro en libertad de mucha gente".

Hay cientos d esoldados destrozados por todo el ebro y ponen enfasis en un solo soldado¿? y quien dice que es republicano¿? no especifican su material ni nada pero estan realmente seguros que es republicano¿? no se

homer escribió:Hay cientos d esoldados destrozados por todo el ebro y ponen enfasis en un solo soldado¿? y quien dice que es republicano¿? no especifican su material ni nada pero estan realmente seguros que es republicano¿? no se

Era un soldado español, que murió defendiendo unos ideales. Paz y honor a los muertos en combate.

Navegante001 escribió:

homer escribió:Hay cientos d esoldados destrozados por todo el ebro y ponen enfasis en un solo soldado¿? y quien dice que es republicano¿? no especifican su material ni nada pero estan realmente seguros que es republicano¿? no se

Era un soldado español, que murió defendiendo unos ideales. Paz y honor a los muertos en combate.

es lo que siempre digo yo pero hay gente empeñada en diferenciar , solo ganas d esembrar mala leche

que razon teneis ambos

con lo de la bandera ya ni entro a decir nada .......

bonifacio escribió:que razon teneis ambos

con lo de la bandera ya ni entro a decir nada .......

si tubiese que poner banderas a los cientos d etrozos que me han salido andaria jodio

ya te digo Homer.............

bonifacio escribió:ya te digo Homer.............

con lo facil es tratarlos a todos con el mismo respeto que merecen , de verdad no lo entiendo

homer escribió:Hay cientos d esoldados destrozados por todo el ebro y ponen enfasis en un solo soldado¿? y quien dice que es republicano¿? no especifican su material ni nada pero estan realmente seguros que es republicano¿? no se

Muy cierto Homer.

Aparte hay que contar que en esa batalla lucharon muchos soldados de ambos bandos que solo pensaban en sus familias y luchaban obligados.

Saludos.

Navegante001 escribió:

homer escribió:Hay cientos d esoldados destrozados por todo el ebro y ponen enfasis en un solo soldado¿? y quien dice que es republicano¿? no especifican su material ni nada pero estan realmente seguros que es republicano¿? no se

Era un soldado español, que murió defendiendo unos ideales. Paz y honor a los muertos en combate.

Hombre, lo de español también sería discutible. Podría ser Marroquí, Alemán, Italiano o de cualquier otro país, si era Internacional.

En mi opinión, intentar poner "banderas" a los muertos de una guerra, que terminó hace décadas es un intento bajuno de abrir viejas heridas, ya cerradas y de intentar enfrentar a ciudadanos que no único que quieren (o queremos) es respeto para TODOS los que combatieron y murieron en esa maldita guerra.
Lo deseable seria intentar identificar a ese soldado, que murió en su puesto por defender unos ideales, y que su familia le diera la sepultura que no recibió en su día.
Ojala, como este buen hombre, todos los que lucharon (o no) y murieron en esa guerra pudieran descansar en paz.

homer escribió:. El profesor Hernández, ha afirmado que esta excavación ha puesto "la piel de gallina" a la gente que ha participado en los trabajos porque el sacrificio de este soldado y el de otros "salvaron miles de vidas" y probablemente fueron conscientes de que lo que se jugaba allí era "el futuro en libertad de mucha gente".

Que lo entierren dignamente me parece bien, que metan este discursito falso me parece mal. En la Batalla del Ebro los nacionales ya solo tenían enfrente un auténtico Ejército Rojo de disciplina comunista pura y dura.
Que enciman le pongan una bandera que no es la oficial, histórica y constitucional española ya
descalifica por completo.

D.E.P.

homer escribió:¿? y quien dice que es republicano¿? no especifican su material ni nada pero estan realmente seguros que es republicano¿? no se

Pues no hay más que ver la bandera para saber que era republicano

Perdonadme el chiste fácil y tonto pero estaba a "güevo"

Ahora más en serio, decir que perteneció a un bando u otro supongo que salvo que se encontrara documentación que lo probara será dificil acertarlo, pues incluso el que haya aparecido en un lado u otro del rio tampoco es prueba fehaciente desde el mismo momento que el río se cruzó.

De todas formas, sea como sea es "conveniente" que sea republicano por dos razones: Es políticamente correcto y además Abril está a la vuelta de la esquina y siempre se puede aprovechar para remover polvo.

Por lo demás, es una pena que aun hoy unos muertos no tengan el mismo "peso y/o valor" que otros, que hayan de ser moneda de cambio y sean importantes mientras sigan siendo útiles a determinadas causas políticas, las mismas que en su día enfrentaron a unos contra otros, en muchos casos independientemente de las ideologías que profesaran, sencillamente porque la guerra les pilló en el lado equivocado.

Saludos...

Hernan2 escribió:

homer escribió:. El profesor Hernández, ha afirmado que esta excavación ha puesto "la piel de gallina" a la gente que ha participado en los trabajos porque el sacrificio de este soldado y el de otros "salvaron miles de vidas" y probablemente fueron conscientes de que lo que se jugaba allí era "el futuro en libertad de mucha gente".

Que lo entierren dignamente me parece bien, que metan este discursito falso me parece mal. En la Batalla del Ebro los nacionales ya solo tenían enfrente un auténtico Ejército Rojo de disciplina comunista pura y dura.
Que enciman le pongan una bandera que no es la oficial, histórica y constitucional española ya
descalifica por completo.

D.E.P.

En lo de la bandera no estoy de acuerdo. Muchos veteranos republicanos se han enterrado con la bandera republicana. Es un gesto de respeto a sus ideales e historía.

Ribetano escribió:En lo de la bandera no estoy de acuerdo. Muchos veteranos republicanos se han enterrado con la bandera republicana. Es un gesto de respeto a sus ideales e historía.

Crecí en una tierra donde antes de la caída del Muro de Berlín era relativamente frecuente ver esquelas con el pichón o mejor, la hoz y el martillo en lugar de la cruz. Por mi, como si pone un trapo con la foto de Jennifer Lopez encima del ataud, que siempre lo respetaré. Sin embargo mezclar la bandera de la 2ª República - que no republicana, porque la de la primera era la de siempre - con mitos de libertades y demás, no pega ni con cola, ni me merece ningún respeto. Y si encima recuerdo que estos numeritos suelen estar asociados a la falsa memoria histórica, que encima se ha pagado con MI dinero, a pesar de la que está cayendo, que quieres que te diga.

Saludos

Hernan2 escribió:

Ribetano escribió:En lo de la bandera no estoy de acuerdo. Muchos veteranos republicanos se han enterrado con la bandera republicana. Es un gesto de respeto a sus ideales e historía.

Crecí en una tierra donde antes de la caída del Muro de Berlín era relativamente frecuente ver esquelas con el pichón o mejor, la hoz y el martillo en lugar de la cruz. Por mi, como si pone un trapo con la foto de Jennifer Lopez encima del ataud, que siempre lo respetaré. Sin embargo mezclar la bandera de la 2ª República - que no republicana, porque la de la primera era la de siempre - con mitos de libertades y demás, no pega ni con cola, ni me merece ningún respeto. Y si encima recuerdo que estos numeritos suelen estar asociados a la falsa memoria histórica, que encima se ha pagado con MI dinero, a pesar de la que está cayendo, que quieres que te diga.

Saludos

Eso son opiniones políticas de cada uno. Yo lo que digo es que la bandera roja y gualda era la de un bando y muchos veteranos la siguen viendo como la de un bando. Por ello prefieren la bandera tricolor bajo la que lucharon. Yo lo veo como un gesto de respeto poner la bandera. En cuanto se habla de abrir tumbas, en este país asoman los fantasmas.