Los mayores fiascos de la IIGM.

[Berenjeno]

Si, atacar la URSS fue una cagada pero declararle la guerra a USA hizo ya del todo imposible ganar la guerra. La Unión Soviética sin la ayuda material de los americanos lo hubiese tenido mucho más difícil y ese material le ayudó a ganar tiempo mientras sus fábricas se trasladaban y se ponían a trabajar de nuevo a tope.

[Ribetano]

Pensaban que Japón podría atacar la URSS desde Oriente.

[Komprasman]

Hola otra vez.

Me gustaría que alguien más versado que yo me ampliara conocimientos y más información sobre la Operación Market Garden.

Muchas gracias y saludos cordiales.

[Ribetano]

El libro de Cornelius Ryan está bien.

[JotaErre]

Otra qué tal... el intento de desembarco en Dieppe. Por lo menos, les sirvió para saber lo que NO había que hacer.

[Komprasman]

En Dieppe murieron cantidad de soldados canadienses y Rangers norteamericanos.

Louis Mountbatten se lució de lo lindo en esta operación.

Más info porfa.

Muchas gracias y saludos cordiales.

[madbullet]

En la película "un puente lejano" explicaban bastante bien la operación Market Garden. En la serie "hermanos de sangre" hay un episodio sobre el tema, si no, la editorial San Martín ( la de los libritos con muchas imágenes)tiene, en su serie "el siglo de la violencia", un libro que te lo dejará perfectamente claro, son fenomenales si te gusta el tema.
Un saludo.

[madbullet]

Con todo el respeto que merecen los soldados que dieron su vida, la participación italiana en la guerra. Los soldados italianos combatieron muy bien cuando sus mandos hicieron lo que debían, pero fueron tan escasas las ocasiones que la guerra para Italia fue un fiasco completo. Desde los Balcanes a Libia y Rusia, madre mía, pobres soldados.
Un saludo.

[Berenjeno]

Otra qué tal... el intento de desembarco en Dieppe. Por lo menos, les sirvió para saber lo que NO había que hacer.

Pues ahora hay otra teoría, que fue un simulacro de desembarco para camuflar el robo de documentos secretos. En este video lo explican muy bien.

https://www.youtube.com/watch?v=IY4lisQRU9Y

[Hoplon]

Dunkerque: Los alemanes dejaron escapar a muchos enemigos, lo que supuso un fracaso triunfal para los británicos y les insufló mucha moral. (Göering prometió que serían arrasados en las playas, pero la Luftwaffe no consiguió su objetivo)

He leído por algún sitio que Hitler no quiso exterminar a los gintonics acorralados en la playa para no cerrarse un posible acuerdo de paz con ellos, cosa que sería imposible si les hubiese limpiado a miles de fulanos.

Si eso es cierto, es que Hitler era más ingenuo de lo que yo pensaba... como si los hijos de la Pérfida Albión fueran a tener en cuenta semejante delicadeza... buenos son ellos.

En terminos bélicos, y sin perjuicio de las victorias obtenidas, su paso por la Historia avergonzaría a cualquier nación decente, y a muchas indecentes.

[Hoplon]

El ataque ruso a Karny Bor, con sorprendente resultado a nuestro favor que nadie esperaría, seguro que los rusos al menos no.

[Ribetano]

Quizás el mayor fiasco de la guerra fue la batalla de Midway, por el rápido giro de los acontecimientos. Los Japoneses iban ganando la guerra y en 5 minutos iban perdiéndola. Pocas veces o ninguna ha ocurrido algo tan decisivo tan rápidamente.

[Hoplon]

La excursión de Rudofl Hess a Escocia.

[Hoplon]

Quizás el mayor fiasco de la guerra fue la batalla de Midway, por el rápido giro de los acontecimientos. Los Japoneses iban ganando la guerra y en 5 minutos iban perdiéndola. Pocas veces o ninguna ha ocurrido algo tan decisivo tan rápidamente.

Salvo en algunos partidos entre el real madrid y el atlético de madrid.

[Berenjeno]

La excursión de Rudofl Hess a Escocia.

Sí, bastante estúpidas sus intenciones.

[Hernan2]

Hola otra vez.

Me gustaría que alguien más versado que yo me ampliara conocimientos y más información sobre la Operación Market Garden.

Muchas gracias y saludos cordiales.

Sin duda que la operación Market Garden fue un fiasco, pero tampoco fue una derrota estrepitosa. Fracasó a la hora de conseguir el objetivo final - el puente de Arnhem -sin el cual no se pudo conseguir un paso sobre el Rhin, la última gran barrera natural para entrar en Alemania.

La operación Market Garde fue demasiado audaz; ignoró los consejos de los militares holandeses que informaron sobre los problemas de avanzar por una vía de comunicación elevada a través de sucesivos ríos, puentes y poblaciones, en los que cualquier cañón autopropulsado, o voladura de puente, podía retrasar el avance. Los norteamericanos y británicos fueron capaces de superar todos los obstáculos, con muchos retrasos, excepto el último.

Hastings comenta en su libro "Armagedón" que el desempeño de los oficiales británicos de la 1ªDivisión aerotransportada británica dejó bastante que desear, y que la valerosa actuación del teniente coronel John Frost, tan publicitada, no tuvo nada que ver con la de otros jefes británicos. Lo contrario de lo que hicieron los paracaidistas alemanes en Creta, que tras sufrir duras pérdidas iniciales fueron capaces de dar la vuelta a la batalla gracias al extraordinario trabajo de sus oficiales y suboficiales.

La realidad es que los aliados no cayeron sobre dos divisiones acorazadas de la Waffen SS. Lo hicieron más bien sobre los restos de las mismas, que estaban reducidas al 20-25% de su capacidad tras los duros combates de Francia. Por cierto, cuando se produjeron los primeros lanzamientos de paracaidistas estaban empezando a ser enviadas hacia Alemania para ser reequipadas.

Pero puestos a hablar de fiascos, cualquier mala batalla librada por los aliados es una nimiedad al lado de las gigantescas derrotas y fracasos estrepitosos de los soviéticos en el Frente del Este. Pongamos por ejemplo la relativamente poco conocida Operación Marte, dirigida por el presuntamente invicto general Zhukov, y que fue un grandísimo fracaso que costó a los soviéticos pérdidas decenas de veces superiores a las de los aliados en la operación Market Garden.

Saludos

[Ribetano]

Quizás el mayor fiasco de la guerra fue la batalla de Midway, por el rápido giro de los acontecimientos. Los Japoneses iban ganando la guerra y en 5 minutos iban perdiéndola. Pocas veces o ninguna ha ocurrido algo tan decisivo tan rápidamente.

Salvo en algunos partidos entre el real madrid y el atlético de madrid.

Visto así, llevas razón. Juasjuas

[Ribetano]

Hola otra vez.

Me gustaría que alguien más versado que yo me ampliara conocimientos y más información sobre la Operación Market Garden.

Muchas gracias y saludos cordiales.

Sin duda que la operación Market Garden fue un fiasco, pero tampoco fue una derrota estrepitosa. Fracasó a la hora de conseguir el objetivo final - el puente de Arnhem -sin el cual no se pudo conseguir un paso sobre el Rhin, la última gran barrera natural para entrar en Alemania.

La operación Market Garde fue demasiado audaz; ignoró los consejos de los militares holandeses que informaron sobre los problemas de avanzar por una vía de comunicación elevada a través de sucesivos ríos, puentes y poblaciones, en los que cualquier cañón autopropulsado, o voladura de puente, podía retrasar el avance. Los norteamericanos y británicos fueron capaces de superar todos los obstáculos, con muchos retrasos, excepto el último.

Hastings comenta en su libro "Armagedón" que el desempeño de los oficiales británicos de la 1ªDivisión aerotransportada británica dejó bastante que desear, y que la valerosa actuación del teniente coronel John Frost, tan publicitada, no tuvo nada que ver con la de otros jefes británicos. Lo contrario de lo que hicieron los paracaidistas alemanes en Creta, que tras sufrir duras pérdidas iniciales fueron capaces de dar la vuelta a la batalla gracias al extraordinario trabajo de sus oficiales y suboficiales.

La realidad es que los aliados no cayeron sobre dos divisiones acorazadas de la Waffen SS. Lo hicieron más bien sobre los restos de las mismas, que estaban reducidas al 20-25% de su capacidad tras los duros combates de Francia. Por cierto, cuando se produjeron los primeros lanzamientos de paracaidistas estaban empezando a ser enviadas hacia Alemania para ser reequipadas.

Pero puestos a hablar de fiascos, cualquier mala batalla librada por los aliados es una nimiedad al lado de las gigantescas derrotas y fracasos estrepitosos de los soviéticos en el Frente del Este. Pongamos por ejemplo la relativamente poco conocida Operación Marte, dirigida por el presuntamente invicto general Zhukov, y que fue un grandísimo fracaso que costó a los soviéticos pérdidas decenas de veces superiores a las de los aliados en la operación Market Garden.

Saludos

Y al revés también. Ganara quien ganara, las batallas del frente del Este eran de una escala superior.